Свобода выбора

[Roman]

Админ: Обсуждение выросло из анонса JP-шки с 4 плавниками и переносится в отдельную тему, кому интеерсно - присоединяйтесь, тема на самом деле интересная :-)

вернулся...
так вот значица.... пока мы в россии осваивали паги, виндгляйдеры и мустанги (содранные с мистраль компетишн) весь мир на месте не стоял и отголоски свобод доходил и до пирогоа, в котором из остермановского гляйдера взяли нос и отпилив корму воткнули туда 4 плавника. на этот факт есть свидетели в лице борда, вайта, чикина и кузи... (для тех кто хочет спича) иногда получалось кататься... джи пи приобрела мировую известность, когда австралийская фирма strapper в силу обстоятельств стала называться в честь своего прорайдера женьки полякова...
базара нема, чем больше досок разных... тем круче... но агрессивный маркетинг проводимый брендами убивает свободу выбора... мне приятнее когда по тихому и без шумихи человек покатавшись подходит и говорит, что....пля! реальная доска... и не важно какого бренда... просто это по чеснаку... а навязанная покупка нихрена не одухотворенная вешь, по тому что даж если хомно в красивой обертке, то подчиняясь духу коллективизма ни кто не скажет что под фантиком...
в продолжении
думаю правильнее опубликовывать не буржуйские анонсы, а сделать реальные тесты досок...
место-анапский йузжак.... райдеры- 7 человек, допускаются все желающие но из шапки достаются 7 имен... готовится карточка теста и вперед...
7 досок

[skat]

Сообщение от Roman

в котором из остермановского гляйдера взяли нос и отпилив корму воткнули туда 4 плавника

Это, братко, просто смешно Тест 4 плавников на распиленом монстре-рэйсборде да еще и на озере. И что, если не секрет вы там "натестили"? Как например вела себя конструкция, скажем, при off-the-lip по сравнению с обычной вэйв доской?

Сообщение от Roman

но агрессивный маркетинг проводимый брендами убивает свободу выбора...

Ага, конечно. Да только все ты вверх ногами поставил. Как ты выразился "агрессивный маркетинг" (а на самом деле грамотный промоушен своих товаров и работа по донесению инфы до потенциального потребителя) усложняет все только торговцам-локалам, которые ничем кроме "купил подешевле-продал подороже" больше не занимаются и ни о чем больше не думают. Конечно, если раньше был ноль по инфе и можно было впаривать лохам-новичкам все что угодно только потому что ты на местной луже аффтаритед - умеешь делать фордак (а если фронта то вообще пахан! ) то сейчас, суко - халява прошла, в Интернете куча источников инфы и достаточно потратить несколько часов, чтобы сделать нормальный выбор, а не купить из того скудного выбора, которое у барыги завалялось в гараже Да, агрессивный маркетинг и конкуренция это зло, кто же спорит. Только вот вопрос - для кого?

Я например не вижу ничего плохого в том, что могу узнать про любую доску за несколько минут на официальном сайте производителя, а не из полусекретного шепота какого нибудь локала-псевдоавторитета и могу сам посравнивать и сам подумать. За меня не надо решать, я сам не дурак. Это по моему не ограничение свободы выбора, а совсем наоборот - расширение.

Но я все-таки очень хочу услышать про ваш тест древнего говна к которому вы умудрились прикрепить 4 плавника, плиз расскажи подробнее про это, очень хочется поржать Например какие плавники ставили, каким образом и т.д.

Сообщение от Roman

думаю правильнее опубликовывать не буржуйские анонсы, а сделать реальные тесты досок...

А вот с этим я согласен на все 100! Очень жаль, что все наши "барыги" еще до этого не доросли. Правильно, это ж геморрой какой - надо договориться с остальными барыгами, потратиться на транспортировку, договориться с райдерами, потратить кучу времени на сбор и объективную оценку тестов, перебороть свою точку зрения, если тесты окажутся не выгодными (ведь для кого то по определению окажутся!). Да и матчасть после тестов потеряет товарный вид - это же расходы! Гораздо проще покататься в свое удовольствие на своей матчасти а потом лохам, тихо и без шумихи: "о! это очень крутая доска! видишь, САМ Я на ней катаюсь! а все остальные бренды - агрессивный маркетинг, не верь им, покупай только у меня, я реальный п'цан!". Свобода выбора говоришь? Это свобода впаривать называется, а не свобода выбора.

И кстати, какой вред от анонсов? Как будто есть прямая связь между фактом анонса и продажами. Я смотрю анонсы раздражают только продавцов конкурирующих брендов, а что, скажи, мешает потратить время и запостить свой анонс? Мое мнение - только совковый менталитет и природная лень.

[ВЛ@ДИМИР]

Сообщение от Roman

мне приятнее когда по тихому и без шумихи человек покатавшись подходит и говорит, что....пля! реальная доска... и не важно какого бренда... просто это по чеснаку...

Помоему у нас нет такого независимого человека. Практически все кто хорошо катается и мог бы дать реальную оценку той или иной доске являютя продавцами оборудования и понятное дело каждый будет нахваливать свое.
Года три назад был у меня Старборд Фиш с 4-мя плавниками. Но тогда уровень моего катания на волне (впрочем как и сейчас) оставляет желать лучшего и я так толком эту доску и не понял. Продал (кстати кому то на Украину).
Ну а на самом деле все это напоминает всем известную бритву Жилет Слалом (блин, и тут слалом). Начиналось все с одного лезвия, а теперь их уже 4 или 5, точно не помню. Главное что бы производители Слаломных досок не начали увеличивать количество плавников, а то пока на один плавник "Фаберже" насобираешь денег, о втором думать не хочется.

[stefashka]

Сообщение от ВЛ@ДИМИР

Главное что бы производители Слаломных досок не начали увеличивать количество плавников, а то пока на один плавник "Фаберже" насобираешь денег, о втором думать не хочется.

Хе, я вчера увидел вот такой слаломный плавник - .

Даже интересно стало попробовать, но поставить получится только на фристайловую доску. Даже не знаю, взять по приколу или ну его нафиг...

[skat]

Сообщение от stefashka

Хе, я вчера увидел вот такой слаломный плавник

Это лажа, забудь про это

Сообщение от ВЛ@ДИМИР

Помоему у нас нет такого независимого человека. Практически все кто хорошо катается и мог бы дать реальную оценку той или иной доске являютя продавцами оборудования и понятное дело каждый будет нахваливать свое.

Одного независимого человека и не может быть - один это один. Один по определению субьективизм. Это только в церкви есть папа римский, которому все обязаны верить (сомневающихся сжигают на костре).

Чтобы дать нормальную оценку надо собрать несколько мнений, отфильтровать из них явную лажу и ошибки, остальное проанализировать. И тут как раз мнения могут быть любых людей, хоть продавцоыв, хоть производителей, хоть прорайдеров. Все просто:

Продавец (супер субьективизм по отношению к своему бренду!) JP потестил 5 досок из которых только одна JP-шка.
Продавец Starboard протестил 5 досок из которых одна Starboard
Продавец Fanatic протестил 5 досок из которых одна Fanatic
Продавец Tabou протестил 5 досок из которых одна Tabou
Продавец SST протестил 5 досок из которых одна SST

Итого имеем по 5 мнений про каждую доску. У каждого не учитываем мнение про свой бренд в итоге что? Правильно! Имеем по 4 независимых отзыва о каждой доске! Отфильтровываем, анализируем. Готова более-менее объективная картинка. Разве не так?

Динь-динь! А теперь главный вопрос: согласится ли хоть кто то из этих продавцов участвовать в таких тестах, если заранее известно, что его мнение про его матчасть не будет учтено? Зачем тратиться на такой тест? Ведь намного проще (и дешевле!) сделать внушение своим покупателям "тихо и не привлекая внимание".

[Roman]

Леха... ястя хринею...
""Конечно, если раньше был ноль по инфе и можно было впаривать лохам-новичкам все что угодно только потому что ты на местной луже аффтаритед - умеешь делать фордак (а если фронта то вообще пахан! ) ""
то есть ты этим сказал, что тот кто не умееет делать фардак тот лох?
я чет не вкурю, какое ты знание несешь?
-то сейчас, суко - халява прошла, в Интернете куча источников инфы и достаточно потратить несколько часов, чтобы сделать нормальный выбор, а не купить из того скудного выбора, которое у барыги завалялось в гараже
причем тут лохи новички, паханы и прочие абвеатуры...я те как модеру этого форума предлагаю совместно замутить тесты, а ты головняк устраиваешь...
п.с. Гораздо проще покататься в свое удовольствие на своей матчасти а потом лохам, тихо и без шумихи: "о! это очень крутая доска! видишь, САМ Я на ней катаюсь! а все остальные бренды - агрессивный маркетинг, не верь им, покупай только у меня, я реальный п'цан!"
ты это кого поименно сейчас имел ввиду?

[Crack O'Deal]

А для кого "свобода выбора" то?

Для меня, который и фордака еще не делает? Да мне по большому счету на любом бревне (того же класса и года от разных производителей) учиться можно, разница будет не существенна.

Или для профессиональных гонщегов практически PWA? Те, что по пацански на Канарах рубятся нифига не выбирают, их самих покупают.

Или для крутых райдеров, для которых бэклуп пройденный этап? Эти люди уже знают на чем катать и сами способны доску зашейпить и попонтоваться понятиями "рокер". Они уже всё выбрали.

Объясните мне чайнику так кому свобода-то?

[Roman]

Но я все-таки очень хочу услышать про ваш тест древнего говна к которому вы умудрились прикрепить 4 плавника, плиз расскажи подробнее про это, очень хочется поржать Например какие плавники ставили, каким образом и т.д.
яж те не говорил что тест был

[stefashka]

Сообщение от Crack O'Deal

Объясните мне чайнику так кому свобода-то?

Свобода как раз у чайников полная - выбирай, что хошь, предлагают много. Правда, без понимания, чего надо, всё равно не то выберешь, уже не раз наблюдалось и сам по этим граблям бегал. А про, как уже отметили, связаны всякими обязательствами перед теми, с кем они работают. Правда, ещё надо учитывать, что доступность тех или иных брэндов может сильно меняться от места к месту - и это часто играет решающую роль в ошибочном выборе.

[Roman]

Сообщение от stefashka

Хе, я вчера увидел вот такой слаломный плавник - .

или ну его нафиг...

яб взял... на машину прикрутил бы...

[Crack O'Deal]

Сообщение от stefashka

Свобода как раз у чайников полная - выбирай, что хошь

Совсем чайникам надо выбирать размер, а не брэнд (читаем форум "Для новичков"). Не совсем новичкам надо выбирать стиль катания подходящий к тем условиям где они могут катать (читай класс доски), опять же брэнд пофиг. Уже не новички и совершенствующиеся в своем классе (вейв, фристайл, слалом/гонки) выбирают себе шейп и ПЛАВНИКИ! Брэнд берут тот, что имеет доску с нужным шейпом.

И в конечном итоге все ошибки выбора связаны с
а) недоступности досок (нет в продаже)
б) недоступности цены своего выбора

Вот это ценообразование и компенсирует свободу выбора. Раскрученый брэнд с агрессивной маркетинговой политикой имеет высокую цену, чем заставляет выбирать, то есть смотреть, кто делает доски не хуже, но не заламывает цену.

[skat]

Сообщение от Roman

я чет не вкурю, какое ты знание несешь?

Я и сам не вкурю

Сообщение от Roman

я те как модеру этого форума предлагаю совместно замутить тесты

Я обеими руками за! что от меня требуется?

Сообщение от Roman

ты это кого поименно сейчас имел ввиду?

Тебя, ты так себя ведешь, по крайней мере мне так показалось после прочтения всего твоего флуда который ты написал в теме про Quad.

Да, это наезд

[Roman]

Сообщение от skat

Я и сам не вкурю
Тебя, ты так себя ведешь, по крайней мере мне так показалось после прочтения всего твоего флуда который ты написал в теме про Quad.

Да, это наезд

знаешь по чему на бали узоры причудливые? не по тому что у них мозг креативит, а по тому что они грибы жрут... если написал по теме то это не флуд!!!
ну раз вылилось про свободу выбора, то я желаю чтоб информация была не инастранная, а наша... российская.... с тестами и всяк такое... по тому что считаю, что людей коварно наябывают... вернее проявляют неуважение...
так что раз есть маза начать дело с тестами, то нада мутить... если нужно начало, то я и макар готовы предоставить оборудование...

[Gans]

Сообщение от Crack O'Deal

А для кого "свобода выбора" то?

Для меня, который и фордака еще не делает? Да мне по большому счету на любом бревне (того же класса и года от разных производителей) учиться можно, разница будет не существенна.

Тут ты немного не прав. Взять например SST Пацифик и Fanatik Шарк вроде и обе здоровые, класс примерно один, только Пацифик при заходе в дугу хреново едет, а Шарк отлично держит траэкторию и будешь ты на SST не 1000 попыток делать, а 2000

[Crack O'Deal]

Сообщение от Gans

Тут ты немного не прав. Взять например SST Пацифик и Fanatik Шарк вроде и обе здоровые, класс примерно один, только Пацифик при заходе в дугу хреново едет, а Шарк отлично держит траэкторию и будешь ты на SST не 1000 попыток делать, а 2000

Да, у меня SST Pacific и я прекрасно знаю, что это за бревно. Это была доска для совсем начинающего, по размеру. Она дала возможность определиться со стилями и целями катания, выучить всё "до фордака". В её описании всё четко написано, что мол как только чуть научитесь кататься, она перестанет вас устраивать. Всё по честноку. Для фордака же я покупаю новую доску (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб удалось), для не совсем новичка