Первый час обучения

[Элин]

Вот мы и подошли к самому интересному, то что важно в обучении и практически игнорируется в российских средних школах - индивидуальный подход к каждому ученику. Это самое трудное!

[lop]

Сообщение от ogon

Ожидал подобную реакцию. На фото-иллюстрация маневра, а не демонстрация правильной стойки. Если быть точным, это первые 30 мин занятия. А твои ученики демонстрируют идеальную стойку в первые 30 мин. на воде? Снимаю шляпу, если это так.

Так в этом и ошибка, что попытка учить началу движения, движению на курсе и управлению в отрыве от правильной стойки (типо - сначала) формирует у человека с первых шагов кривую, неправильную стойку, которая не только тормозит обучение, но и от которой ему потом долго и мучительно придётся избавляться. Своим ученикам в их первые минуты не на воде, а ещё на берегу, на тренажёре я показываю как нужно правильно стоять, и почему, при выполнении того или иного упражнения. Затем они сами принимают это положение, а я его корректирую и акцентирую внимание на ключевых моментах. Поэтому на воде, которая редко бывает в первый час, не то что в 30 минут, много объяснять уже не требуется, достаточно корректировки. То есть делать нужно всё правильно, сразу: и крутить педали, и держать равновесие, и поворачивать руль.

Ещё раз повторю: единственно ценное, что может дать инструктор и чему человек не сможет научиться сам в первые 2-3 года самостоятельного освоения виндсерфинга - это правильно стоять на доске. А про то, что мачту вперёд - увалились, мачту назад - привелись, можно чуть ли не на рулоне туалетной бумаги прочитать, и платить за это деньги инструктору совершенно незачем.

[Ш. Нобель]

Элли, когда работал в "элитной" школе, ( по договору) видел полное подчинение и тамошних педагогов статусу и влиятельности родителей. То есть - такая "школа", чтобы родители видели, что детям она нравится. Якобы "индивидуальный подход" и всё такое...
закончилось всё печально, но предсказуемо. так что средняя школа - ещё не так плохо.
уу, сорри за флуууд. я уже в "возрасте", и по работе приходится работать с молодёжью.

[lop]

Сообщение от ogon

Я про такое положение:


После чего можно мачту чуть назад, доска пойдет на ветер:


Потом беремся двумя руками и доска идет в бейдвинд:

Ученик делает поворот оверштаг, уже не простейший, а с приведением с помощью работающего паруса. Но стоит она в той же стойке, в какой поднимала парус из воды - ноги на средней линии симметрично шарниру, отчётливо видно на третьем фото. Это так задумано? Я бы ещё понял, если бы она простейший поворот делала, с растравленным парусом, но ведь тут явно не тот случай. Или ты хочешь сказать, что на курсе она стояла правильно, а перед приведением поменяла стойку на базовую? Зачем? При приведении нет никакого резона ставить переднюю ногу перед шарниром, наоборот, заднюю ногу ставят дальше в корму от шарнира, чтобы помогать доске приводиться. А передняя перед шарниром мешает доске приводиться. Поэтому я и думаю, что это единственная стойка, которую знает ученик, так как про другие ему ничего не рассказывали.

[jane_raid]

Сообщение от Элин

Можно по-женски придерусь еще к костюмчику - жилетику. Теперь я понимаю, почему так много виндсерфингистов категорически против жилетов. Предлагаю инструкторам самим попробовать представленный на фото экземпляр, попрыгать с досочки и залезать на нее обратно. Постоянно цепляешься.

Да не столько цепляется... Жилет на девушке не затянут нормально. В результате падения в воду в таком варианте он прост очень сильно сползет наверх и будет мешать выбираться обратно на доску. Сама каталась сначала в подобном - в первый раз утянула ремешки по себе, а во второй - поленилась. Разница есть )

[lop]

Сообщение от Элин

Вот мы и подошли к самому интересному, то что важно в обучении и практически игнорируется в российских средних школах - индивидуальный подход к каждому ученику. Это самое трудное!

Как-то я и не заметил, где и когда мы к этому подошли. В российских средних школах в которых я учился, а я их поменял немало, в классе было примерно 40 человек, что при 3-4 занятиях в неделю для большинства предметов индивидуальный подход исключало в принципе. И тем не менее уровень образования был вполне даже приличным. Во всяком случае, те кто учиться хотел это образование вполне получали. А вот качество образования по различным предметам отличалось довольно сильно, но не из-за различий в методике, которая была одной для всех, а из-за индивидуальных различий в учителях. И вроде бы преподавали они один и тот же предмет, но у одного математика весь класс учился с увлечением, а у другого - только два-три человека действительно получали знания, скорее вопреки учителю, чем благодаря ему. И помню молодых учителей, которые отчаянно хотели понравиться своим ученикам, ставили им пятёрки ни за что, хвалили напропалую и приносили какие-то самодельные учебные пособия в тщетных попытках привлечь внимание ошалевшего от свободы класса. Но не помню ни одного из них, про которого можно бы сказать "хороший учитель". Всё это облизывание клиентов. всё это стремление к "массовости" - это не виндсерфинг, а бизнес около виндсерфинга. И все эти "продвинутые" методы обучения на тазах, и стада этих вчерашних учеников, гонящих волну в водоизмещении с задранным носом, на самых "раннеглиссирующих широких" досках, с парусами в 6 м, всё это результат "завлекания клиентов", вполне в духе тенденции продать человеку то, что ему на самом деле не нужно.

Учитель, а хороший инструктор это в первую очередь учитель, не должен думать о том, чтобы понравиться клиенту, а должен думать о том, как его научить, как из этой "сырой глины" слепить виндсерфингиста, которого не страшно отправлять в свободное плавание. Если инструктор не уважает сам себя, то с какой стати его будут уважать ученики? Если инструктор с самого начала пытается ублажить клиента, то клиент и в дальнейшем будет ждать только приятного за свои деньги. Человек подходит, с ним происходит разговор, в котором сразу расставляются все акценты, сразу выясняется, кто будет дирижировать музыкой. Когда человек берёт билет на концерт, ему известно заранее, что там будут исполнять, и менять музыку по его заказу никто не будет, и деньги за билет, если не понравилось, не вернут. Не нравится - можно пойти в кабак, и сунуть лабухам, чтобы они исполнили "мурку" или "владимирский централ". Музыканты и там, и там, но репертуар разный. Кому что нравится, на все вкусы, как вы хотели.

[Yukka]

Уважаемый lop, многие рассматривают инструктора не как учителя-гуру, а как исполнителя услуги, за которую заплатили деньги. "Клиент всегда прав", ну, по крайней мере, он ждет что исполнитель услуги будет элементарно вежлив, воспитан и внимателен и не будет "расставлять акценты" и пытаться "строить" с хмурым видом. Учеба в школе, вузе, на работе - это работа и обязанность, а обучение в виндсерфинге для многих - это отдых и развлечение. На фиг мне на отдыхе рядом хмурый дядька с амбициями, неспособный разделить мою радость-"эйфорию" от маленьких шагов-успехов в освоении ВС??? Я никуда не тороплюсь и хочу получать удовольствие от процесса.

[Hollandec]

pashasurf
Какую ,собственно говоря критику изложить в адрес системы ВДВС?
У меня, ее нету.
Методика проста ,идеально подходит для прокатов, люди легко осваивают простые базовые знания начального уровня в виндсерфинге.
Что критиковать?
То ,что встречаются не добросовестные инструктора под маркой этой системы, да есть такое. Но причем здесь ,сама система?
Если вы хотите получить больше, то это совсем другое обучение. И это другое могут вести не все инструктора, также это обучение не для всех ,по крайней мере на первом этапе.
Но это совсем не означает, что это плохо, а это хорошо.
В большинстве случаев, в нашем Российском виндсерфинге, представления о обучение не совсем правильное.
Два способа, которые я перечислил выше, не углубляясь в подробности, подобно нитке сплетены в единый клубок.

[ogon]

Сообщение от lop

Ученик делает поворот оверштаг, уже не простейший, а с приведением с помощью работающего паруса.

Начну сначала. Это не демонстрация поворота оверштаг. Оверштаги не учат на первом занятии. Это ответ на заданный выше вопрос: как выйти из положения, когда доску несет боком в результате перезакрытого паруса. Ключевое движение- отпустить заднюю руку и сориентировать правильно доску. Изложи другие способы решения данной проблемы.

[m-1]

Сообщение от ogon

Начну сначала...
Изложи другие способы решения данной проблемы.

Других способов ... мильон. Зависит от фантазии учителя и природных особенностей ученика.
Помните сцену, как Штирлиц мгновенно уговорил приставучую проститутку? - "Чтоб я сдох..."
Большая редкость не научить навыку. Большая редкость научить быстро. Диапазон возможностей - широчайший...

Вот почему я предпочитаю иметь дело с "продуктом", который изначально ... дружественен к потребителю. Так сказать - соответствует моей формуле и критерию оценки, подходу.

Например, как СБ подходит к новичкам?

Одна из частностей. Смотрим на раскраску Start'a - доски для новичков:



Акцентируется внимание на три цвета - серый, красный и синий (табличка Colour Coded Deck с кружочками):
- в отношении ног (ступней);
- в отношении паруса (гика относительно диаметрали доски).

Серый и синий цвет для ног (нанесенный по диаметрали доски) - подсказка и учителю и ученику о том, где нужно располагать ступни.

Серый, красный и синий цвета по борту (рейлу) - ориентир положения гика от старта (подъема паруса) до движения.

К сожалению, СБ пока не догадался (с раскраской), как подсказать про управление центром парусности (Цп).
Вот тут, действительно, грамотный инструктор может заложить хороший базис в мозги ученика. В той манере, которая наиболее доходчива и приятна ученику
(Кому-то суровость "мучителя" не покажется "нудной".)...

[ogon]

Сообщение от m-1

Серый, красный и синий цвета по борту (рейлу) - ориентир положения гика от старта (подъема паруса) до движения.

На средней картинке показано положение паруса при слабом ветре. (красный сектор). То есть ученику, после начала движения, предлагается смотреть себе под ноги для того, чтобы определить, правильно ли стоит парус.

[сестра_бабули]

Сестра бабули
(Только все равно остаюсь при своем мнении, что ученику от инструктора почти ничего не нужно, и помочь ему инструктор практически не может, а работает за деньги.)

Как можно с вашей стороны рассуждать ,кто кому нужен ,а кто кому не нужен.
На коком основание, вы что мастер спорта по виндсерфингу, имеете звания титулы.
Или вам проста из последних высказываний ,нравиться роль суфлера.
Вы глотаете мнения Юрия Крикунова, мнения которые высказывает lop. Прислушиваетесь к ним ,даже выполняете не которые советы на воде, добиваясь благодаря этому определенных результатов, о чем вы сами высказывались в одном из постов. Принимая участие и далеко не пассивное ,в своего рода виртуальном обучение.
Судя по вашим вопросам, также делая выводы из ваших высказываний в постах, вы не имеете даже простых базовых навыков.

Выполнять повороты и маневры, можно по разному, да и вообще кататься.
Один проведет парус ,через нос и будет считать всю свою жизнь ,что он научился выполнять поворот. Что в большинстве случаев и происходит.
Все зависит о представление и от приоритетов человека.

Это высказывание к чему вообще?

Я так понимаю, что этим высказыванием Голландец захотел мне заткнуть рот на этом форуме, померяться со мной некоторыми размерами... Значит мои высказывания его задевают.

Мне очень это приятно )))

А теперь по теме:

Физические нагрузки должны быть на грани и иногда за гранью переносимого.

а хороший инструктор это в первую очередь учитель, не должен думать о том, чтобы понравиться клиенту, а должен думать о том, как его научить, как из этой "сырой глины" слепить виндсерфингиста

Вот об том и речь. Если стоит задача - не деньги, а приобщить человека. То надо, чтобы он до всего доходил сам. Только тогда навыки будут качественными, а не случайными. (То есть такими, которые без инструктора рядом, в изменившихся условиях, человек повторить не может.) Это азы психологии.

Инструктор нужен только для того, чтобы ставить задачу, и чтобы эта задача была выполнима. А путь решения человек должен находить сам. (Сейчас и собак для спорта также дрессируют.)

[Yukka]

Сообщение от сестра_бабули

...ставить задачу, и чтобы эта задача была выполнима...

Да!
А вот "нагрузки за гранью переносимого" - прямой путь к травмам.

Сообщение от сестра_бабули

...

...надо, чтобы он до всего доходил сам. Только тогда навыки будут качественными...
...путь решения человек должен находить сам...

С этим не соглашусь. Метод проб и ошибок (даже при наличии учебной инфы из инета, например) - не самый эффективный и безопасный путь. И качественность навыков не гарантирует. Возможно, даже наоборот.

Всё имхо.

[Pionar]

не, ну не надо до крайностей)

как же так:

Сообщение от сестра_бабули надо, чтобы он до всего доходил сам. Только тогда навыки будут качественными

я когда второй раз катался в своей жизни, мне дали доску... инструктора позвать у меня ума не хватило... оказалось, что на станции забыли прицепить старт-шкот... ну я достаточно успешно тренировался в подъеме паруса без старт шкота, за мачту) очень расстраивался когда его ронял)

[pashasurf]

Сообщение от Hollandec

pashasurf
Какую ,собственно говоря критику изложить в адрес системы ВДВС?
У меня, ее нету.
Методика проста ,идеально подходит для прокатов, люди легко осваивают простые базовые знания начального уровня в виндсерфинге.
Что критиковать?
То ,что встречаются не добросовестные инструктора под маркой этой системы, да есть такое. Но причем здесь ,сама система?
Если вы хотите получить больше, то это совсем другое обучение. И это другое могут вести не все инструктора, также это обучение не для всех ,по крайней мере на первом этапе.
Но это совсем не означает, что это плохо, а это хорошо.
В большинстве случаев, в нашем Российском виндсерфинге, представления о обучение не совсем правильное.
Два способа, которые я перечислил выше, не углубляясь в подробности, подобно нитке сплетены в единый клубок.

Собственно в http://raceyou.ru/post94867-31.html
и http://raceyou.ru/post94828-29.html
у меня был вопрос по http://www.windsport.am/obuchenie/st...bookrussia.pdf страница 13
по поводу ноги