О натягивании паруса

[lop]

Сообщение от Gans

lop - а кто в твоем понимании "получайник" ??

Можно называть их по импортному адванцедами или прочими интермедиэйтами, суть не изменится, это основная масса катающихся, от 60 до 90%, в зависимости от спота.
[/quote]

Доски "про" и "лтд", легче не только в весе, но и в их ощущении на галсе и в поворотах, они чуть раньше начинают глиссировать.

В том то и дело, что сами они не начинают глиссировать раньше, как этого обычно ожидает покупатель. Они способны глиссировать раньше, при определённом уровне тушки. Но слова про, лтд, слалом, написанные на доске или парусе, уровень тушки не изменяют, максимум, что они делают - создают у владельца иллюзию, что его уровень вырос. И вместо того, чтобы совершенствовать свою технику ведения доски такой "практически гонщег ПВА" ищет, чего бы ему ещё прикупить "крутого", чтобы "вырасти" .

К вопросу о хрупкости, - любую современную доску если бить мачтой в нос или неаккуратно обращаться с ней, то ей придет трындец.

Справедливо. Только про, лтд, слалому трындец придёт гораздо раньше, после меньшего количества ударов и меньшей интенсивности разрушающей нагрузки. Гонщики очень редко роняют мачту на нос, а получайники - довольно часто. Конечно, если деньги жгут ляжку, никто не запрещает обновлять дорогостоящую матчасть так же часто, как это делают гонщики, производители от этого будут только в восторге. Но реальность такова, что малый вес имеет свою цену, не только в дополнительном количестве дензнаков, но и в виде снижения прочности.

Ну и самое главное, это то, что если так называемый "получайник" попробовал слаломку после "обычного" фрирайда и ему вдруг понравилась та скорость, характер доски, то, как она поворачивает, он ловит кайф, то что ему не брать ее только потому что он не собирается гоняться и lop говорит что это идиотизм брать слалом для фрирайда ????!

Нравится/не нравится - критерий субъективный и абсолютный, тут спорить не о чем - дело вкуса. Как грится, кому и кобыла - невеста. А для человека, у которого субъективные предпочтения ещё не сформировались, гораздо полезнее знать информацию объективную. Тут моё мнение вполне совпадает и с мнением производителей досок, которые почему-то не делают одни слаломные доски вместо фрирайда, и с мнением многочисленных владельцев фрирайдовых досок, которые зачем-то покупают этот "отстой", очевидно не понимая своего щастья, и с мнением, возможно не вполне искренним, вполне реальных гонщиков ПВА и профессиональных тестеров матчасти в их отзывах о новинках фрирайда.

[Gans]

Сообщение от lop

Тут моё мнение вполне совпадает и с мнением производителей досок, которые почему-то не делают одни слаломные доски вместо фрирайда, и с мнением многочисленных владельцев фрирайдовых досок, которые зачем-то покупают этот "отстой", очевидно не понимая своего щастья, и с мнением, возможно не вполне искренним, вполне реальных гонщиков ПВА и профессиональных тестеров матчасти в их отзывах о новинках фрирайда.

Блин ! lop ! - Ты читаешь через слово ! Где я говорил что ВСЕМ надо срочно покупать слаломки и гоночные паруса ???!! Я говорю за себя и никому ничего не навязываю. Да катайся хоть на полиэтиленовой доске для проката, лишь бы нравилось !

Сообщение от lop

В том то и дело, что сами они не начинают глиссировать раньше, как этого обычно ожидает покупатель. Они способны глиссировать раньше, при определённом уровне тушки. Но слова про, лтд, слалом, написанные на доске или парусе, уровень тушки не изменяют, максимум, что они делают - создают у владельца иллюзию, что его уровень вырос. И вместо того, чтобы совершенствовать свою технику ведения доски такой "практически гонщег ПВА" ищет, чего бы ему ещё прикупить "крутого", чтобы "вырасти" .

Товарищь адмирал, разрешите вам доложить, что вы говорите чушь !

Сообщение от lop

Справедливо. Только про, лтд, слалому трындец придёт гораздо раньше, после меньшего количества ударов и меньшей интенсивности разрушающей нагрузки. .

Странно, я тоже совсем не гонщик ПВА, вся матчасть про и т.п. , но все целое и невредимое ?!! Что я делаю не так ?

[Василий]

на первой фотке парус безупорный вашето...

[d2ima]

Сообщение от Василий

на первой фотке парус безупорный вашето...

да хоть безмачтовый...

[Andrej]

для набивки паруса Severne производитель рекомендует мачту Severne SDM Blue Line C75% ( однако дороговатая 380 фунтов ) , изучив таблицу по характеристикам мачт ( любезно предоставленную d2ima ) нашел максимально приближенную к рекомендованной MAUI SAILS WINDSURFING MAST 460 SRS CARBON 75 ( всего за 250 фунтов ) . кто что может сказать - будет ли замена равнозначной ?

[d2ima]

а вот это ты будешь проверять самостоятельно..)
я бы тоже послушал кто чего в этой теме умного скажет
вообще полазь по UK сайтам..я видел 460 блу северне на распродаже 260 фунтов всего ..а вот где..уже не помню...

[Gans]

Сообщение от Andrej

для набивки паруса Severne производитель рекомендует мачту Severne SDM Blue Line C75% ( однако дороговатая 380 фунтов ) , изучив таблицу по характеристикам мачт ( любезно предоставленную d2ima ) нашел максимально приближенную к рекомендованной MAUI SAILS WINDSURFING MAST 460 SRS CARBON 75 ( всего за 250 фунтов ) . кто что может сказать - будет ли замена равнозначной ?

Ты рискуешь своими же деньгами. Возьми то, что рекомендованно и получай удовольствие от правильно настроенного паруса !

[lop]

Сообщение от Andrej

для набивки паруса Severne производитель рекомендует мачту Severne SDM Blue Line C75% ( однако дороговатая 380 фунтов ) , изучив таблицу по характеристикам мачт ( любезно предоставленную d2ima ) нашел максимально приближенную к рекомендованной MAUI SAILS WINDSURFING MAST 460 SRS CARBON 75 ( всего за 250 фунтов ) . кто что может сказать - будет ли замена равнозначной ?

Разумеется, замена не будет равнозначной, хотя бы по цене, иначе ведь ты бы не искал альтернативы рекомендованной мачте, не так ли? Собственно и поиски альтернативы связаны обычно со стремлением сэкономить деньги. Поэтому многое зависит от того, насколько для тебя важно то или иное качество паруса, и чем ты готов жертвовать, а чем - нет.

Скажем, если важен только внешний вид верхушки и лёгкость перещёлкивания паруса при смене галса, то можно просто взять мачту заведомо мягкую внизу, чтобы добиться желаемого. Но тянуть и отрабатывать порывы верхушка с такой мачтой будет скорее всего хуже, чем с родной мачтой. Для человека не слишком искушенного в тонкостях настройки - вполне допустимо.

Или наоборот, если важна тяга по низам - ветра на этот парус чаще не хватает, чем много, то можно принести в жертву лёгкость перещёлкивания и высокую верхнюю границу комфортного ветра, взяв мачту более жёсткую внизу, чем надо. Нормальный вариант для самого большого паруса в линейке, при усилении просто берёшь парус поменьше чуть раньше.

Опять же если уровень невысокий и катапульты случаются несколько раз за каталку, а парус имеется (по тем или иным причинам) достаточно высокого уровня и просит мачту с большим содержанием угля, то разумней взять для начала мачту постекляннее, или РДМ, пусть и в ущерб перфомансу. А уж когда катапульты станут редкостью, купить рекомендованную.

[d2ima]

lop тогда вопрос у меня:

Ваш первый и четвертый абзац в 128 посте - да! в точку! снимаю шляпу! лучше не скажешь!

второй и третий требуют пояснения:

- жесткость или мягкость - это отражает IMCS ..так?
а она у одинаково длинных одинаково карбоновых мачтах сейчас практически одинакова..или я чего то не догоняю? разница +-еденица
Bottom flex(%) -тоже разница очень мала
что такое - "заведомо мягкая внизу"? и "более жесткая внизу"?
Варьировать мачты по IMCS в пределах еденицы - двух?
Использование длинного удлинителя внутрь мачты тоже оочень мало влияет на общую кривизну...
вижу только один момент - если использовать 430 там где надо 460 ....и 460 вместо 490? тут разница достигает 4-5...где тут собака?

[Gans]

Сообщение от lop

Скажем, если важен только внешний вид верхушки и лёгкость перещёлкивания паруса при смене галса, то можно просто взять мачту заведомо мягкую внизу, чтобы добиться желаемого. Но тянуть и отрабатывать порывы верхушка с такой мачтой будет скорее всего хуже, чем с родной мачтой. Для человека не слишком искушенного в тонкостях настройки - вполне допустимо.

Или наоборот, если важна тяга по низам - ветра на этот парус чаще не хватает, чем много, то можно принести в жертву лёгкость перещёлкивания и высокую верхнюю границу комфортного ветра, взяв мачту более жёсткую внизу, чем надо. Нормальный вариант для самого большого паруса в линейке, при усилении просто берёшь парус поменьше чуть раньше.

Опять же если уровень невысокий и катапульты случаются несколько раз за каталку, а парус имеется (по тем или иным причинам) достаточно высокого уровня и просит мачту с большим содержанием угля, то разумней взять для начала мачту постекляннее, или РДМ, пусть и в ущерб перфомансу. А уж когда катапульты станут редкостью, купить рекомендованную.

У тебя совести нет, давать такие советы . Форма мачткармана, вернее его кривая, выкроены под мачту с определеной жесткостью и ее кривой, и все эти эксперименты 100% приведут к неправильной работе всего паруса в общем. d2ima - не экономь на мачте, все это сильно скажется на качестве твоей же каталки.

[Василий]

тогда неостанется денег даже на бензин...и каталка не состоится...

[Gans]

Сообщение от Василий

тогда неостанется денег даже на бензин...и каталка не состоится...

Зачем ты это сказал ?!! Эх, Василий, Василий !!

[d2ima]

Сообщение от Gans

....... d2ima - не экономь на мачте, все это сильно скажется на качестве твоей же каталки.

Уболтал ...не буду
вообще я исследую тему... мне просто это интересно...как можно доскональнее...выводы сделаю самостоятельно

[Gans]

Сообщение от d2ima

Уболтал ...не буду
вообще я исследую тему... мне просто это интересно...как можно доскональнее...выводы сделаю самостоятельно

Ну и правильно, а поэкспериментировать можно в прокате, набивая паруса одного производителя на мачты другого и пробовать это на воде.

[d2ima]

Сообщение от Gans

Ну и правильно, а поэкспериментировать можно в прокате, набивая паруса одного производителя на мачты другого и пробовать это на воде.

..держа при этом в голове хоть какую то базу....которая избавит от попыток натягивания прайда на гастровскую мачту....или наоборот.. и еще много от каких бестолковых телодвижений...
Василий тоже где то прав....не так ли? ))