В A380 тоже карбон не докладывают ?

[lop]

Сообщение от d2ima

? не сплошная среда...я рассматриваю как простой изгиб

Причём тут сплошная, не сплошная... Простой изгиб. Только изгибаются не две параллельные полоски приложенными к ним одновременно двумя изгибающими моментами, а одна круглая пустотелая балка приложенным к ней одним изгибающим моментом. Распределение напряжений будет аналогичным оному в сплошной балке, просто в изъятой сердцевине этой балки армирующий материал отсутствует, поэтому восприниматься эти напряжения будут только стенками, как показано на моей схеме.

[Гриша_FW]

Вот именно - реклама. Потому что не указано из чего состоит черное кольцо (я про разрезы), может там не 100% карбона? (хотя я думаю, что все-таки 100%, борюсь с паранойей всеми силами! :-))))

Цитата:
Сообщение от Гриша_FW
что с 2002 года карбона в гиках стало макс. 50-60%.
Гриша, ты только не обижайся, но согласись, для того, чтобы так заявлять надо выполнить два условия:

1 Распилить 10 гиков Х9 (каждого года)

2 провести замер материала на содержание карбона (откуда ты такие точные цифры берешь 50-60%? А может на самом деле 20-30%? а может 80-90%?)

Как ты замерял содержание карбона?

Я например именно с таких утверждений угораю (наверное потому что инженер по образованию).

Как ты понимаешь, лично мне доказательства не нужны. Если они нужны тебе, то создай мне какую-нибудь минимальную мотивацию что-то доказывать. Давай сделаем ставку хотя бы 1000$.

У меня тут есть Мауи и Прайд Х9 желтый, я их уже разрезал, когда чинил. Могу распилить и выслать тебе любой. Я утверждаю, что там полно стекла, как минимум 30%. Точно замерить на самом деле сложно, так как слои переплетаются, но на вид стекла и карбона в ветках одинаково. Если ты проигрываешь, платишь $1000 и покупаешь мне новый гик, аналогичный пиленому. Доставка в Дахаб, само собой тоже за твой счет.
А просто так что-то доказывать - ищите детсад в другом месте.

[Vasilij_c]

Сообщение от skat

полностью карбоновый ==Fully carbon
\ весь из карбона==all of the carbon "

вот здесь парни прямо написали что под этим подразумевают full carbon = 95% carbon + 5% glass
игра слов?? на этом держится вся реклама (для понимания рекомендую прочитать книгу "Реклама и PR-технологии")

Сообщение от skat

я верю (а что мне остается если нет инфы!)

вера - великая сила, но в конкретном случае - это рекламные технологии (нет инфы!)

никого ни в чем не хочу убеждать, высказываю своё субъективное мнение.
п.с. Х9 мне нравятся, и мне пох сколько там карбона (хотя предыдущая модель была более жесткой)

[Skiminok]

жесткость стеклопластиковой трубы можно значительно повысить обернув одним или двумя слоями карбона или, допустим, добавив в стеклоткань продольные карбоновые волокна по типу арматуры.

Известно другое - по цене он будет значительно более дешевым, чем реальные 100% и незначительно уступать по жесткости.

Хм, странно, почему тупые производители так не делают, а все-таки переводят дорогой карбон, мотают по мм-ру, а то и по 2, а достаточно всего 1-2 слоя ?

[skat]

Гриша, прайд Х9 уже несколько лет как белые.

[antiglob]

Сообщение от Skiminok

Хм, странно, почему тупые производители так не делают, а все-таки переводят дорогой карбон, мотают по мм-ру, а то и по 2, а достаточно всего 1-2 слоя ?

Эк ты как в параллельное измерение проник
Не я ж возмущаюсь по поводу "недокарбонизации".

[Skiminok]

Вот Гриша молодец !!!
А я то за бесплатно пытаюсь че-то доказать...
Ээээ....
Предлагаю услугу по разрезанию карбоного гика для определения победителя спора !!!
Всего за 100 баксов !!!

Эк ты как в параллельное измерение проник
Не я ж возмущаюсь по поводу "недокарбонизации".

Не, ты меня неправильно понял.
Мне пофигу что там где внутри, я за объективность !!!

[Komandir]

Его не резать надо, а шлифовать - и будет ОТЛИЧНО видно как слои материала меняются.

[ALEX3M]

Консилиум херургов собрался

[Василий]

еслиб всё по чесноку было......то народ бы так не шумел.....и рогом не упирался....
хорошо, что мне реально пох. сколько % карбона в моих лыжах и кайтах.......

[lop]

Сообщение от antiglob

Видите ли Lop, Вы говорите академически верно, но теория сопромата, как закон божий (прости, Господи!), не отражает реальности работы изогнутых элементов из смешанных материалов. Например - железобетона.

Теория сопромата работает до тех пор, пока соблюдаются принятые в этой теории допущения, а именно - материал считается сплошным и однородным, а деформации малыми. По деформациям гика допущение сопромата выполняется, в отличие, например, от мачты. Изогнутость материала для сопромата значения не имеет, и хотя для институтских задачек обычно используются варианты попроще, но и там считают ферменные конструкции. Реальность работы элементов из смешанных материалов не отличается от таковой реальности для однородных элементов, если иметь в виду деформации материала, не превышающие предельных деформаций компонентов смеси, так как хотя напряжения в композитном материале у различных армирующих компонентов различны, но деформируются они одновременно. Поэтому, пока в самом слабом элементе композита напряжения не превысят предельно допустимых для данного материала, вести себя композит будет аналогично изотропному материалу.

Следуя Вашей теории сопромата, напряжение (допустим, растяжение) должно равномерно распределятся по соответствующей зоне сечения. Т.о. уже при незначительных нагрузках бетон в растянутой зоне должно рвать, однако этого не происходит, не сомневаюсь, Вы знаете почему.

Строго говоря, это не моя теория, но видимо, уж совсем не ваша, если для вас напряжения и деформация это одно и то же. Под нагрузкой деформации в некоторой зоне компрозита распределяются так же, как и у сплошного материала, то есть, условно говоря "равномерно". Ну а напряжения, естественно, не равномерно, а в соответствием с законом Гука и жесткостью каждого из компонентов. То есть, при равной деформации напряжения в одной точке будут максимальны у угля, поменьше - у стекла, ещё меньше - у матрицы-смолы.

Пример из нашего треда - жесткость стеклопластиковой трубы можно значительно повысить обернув одним или двумя слоями карбона или, допустим, добавив в стеклоткань продольные карбоновые волокна по типу арматуры. Как назвать такой композит - 100% или нет, не важно (хотя важно, конечно). Известно другое - по цене он будет значительно более дешевым, чем реальные 100% и незначительно уступать по жесткости.

Поскольку деформации по толщине стенок трубы отличаются незначительно, то и напряжения по толщине стенок у армирующих волокон одного материала будут отличаться незначительно. То есть, повторяю, работают не крайние слои стенок, как при изгибе, а вся толщина стенки, как при сжатии-растяжении. Не работали бы слои материала, близкие к нейтральной оси изгиба, идущей по оси симметрии сечения, то есть по центру труба. Но у трубы эти слои материала попросту отсутствуют, если не рассматривать всерьёз пенку, заполняющую полость трубы. Так что всерьёз рассчитывать на незначительное снижение жесткости от замены большей части угля в стенке стеклом было бы легкомысленно. Тем более легкомысленно было бы располагать уголь в наружных, наиболее деформируемых слоях трубы. Практически этот гик служил бы до первого выхода: при нагрузке всерьёз работал бы только этот наружный слой, который и полопался бы снаружи гика и поотслаивался бы изнутри гика, когда напряжения в стеклянных слоях не достигли бы ещё и половины своего предельного значения.
Я уж не говорю о том, что вес гика от такой замены будет расти заметно.
А вот цена - да. Я бы за такой и 3 копейки не дал.

[Skiminok]

Так я не понял, стекло в гике получается вообще бессмысленно с точки зрения сопромата ?
А почему его тогда используют ?

[antiglob]

Сообщение от Skiminok

Так я не понял, стекло в гике получается вообще бессмысленно с точки зрения сопромата ?
А почему его тогда используют ?

Да, да, ответьте уважаемый метр Lop, а я пока покурю в сторонке.

[ВЛ@ДИМИР]

Немного флуда. Недавно по Дискавери была передача где показывали как собирается суперкар Мерседес SLS AMG "крыло чайки", мощностью 571 л/с. Там мотор спереди, а коробка сзади, для более правильной центровки. Между собой они соеденены карбоновым валом длиной 1 метр и диаметром 5 см. Вес вала 5 кг. Представте, какое там качество, что бы передать такую мощь движка на коробку.

[ALEX3M]

Судя по весу и размерам вала- он монолитный :)