New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть. |
Опции темы |
31.12.2014, 03:58 |
#91
|
Украинский виндсерфер |
Чел без трапы и не в петлях. Я вспомнил как это. Но на длинной узкой доске. Которая валкая. Постоянно, пытается вести доску ровно, но при этом давит то в левую ногу, то в правую, то на мачте висит. Повис на мачте - лодка начинает разгонятся, немножко идет мандраж, что приводит к упору на заднюю ногу, доска кренится в подветер, с перепугу, начинает давить на переднюю ногу, возвращая "горизонт" и перекренивает, чем выше скорость, тем резче "перекренка". Ну это по моим воспоминаниям.
|
31.12.2014, 10:09 |
#92
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|
03.01.2015, 03:59 |
#93
|
|
Windsurfer |
Цитата:
У меня "поперечный расколбас" был на больших прокатных (а значит, далеко не карбоновых) фрирайдах. Причём, я был в петлях и на трапеции. "Поперечный расколбас" - это просто промежуточный этап между водоизмещением и глиссированием, когда нос (тяжёлой и длинной) доски уже "вылез" из воды, но доска ещё не поехала "по рельсам". От малейших "неровностей" (чопа) тяжёлый длинный нос начинает рыскать, и это рыскание очень трудно удержать ступнями ног, поскольку момент инерции велИк. |
|
05.01.2015, 16:55 |
#94
|
Beginner |
Хм... 252см длинная? 9 кг тяжёлая? ну тогда наверно ещё и широкая 78 см?
На что же тогда ориентироваться.... Всё же мне версия недостаточной тяги больше нравится. Жаль, но ещё 5 месяцев ждать мне катальных условий, а там уж проверим как будет получаться на доске немного покороче. |
05.01.2015, 17:40 |
#95
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Большие фрирайдовые доски (с относительно длинным и тяжёлым носом) "поперечно колбасятся" именно при недостатке тяги (при недоглиссе). А при глиссировании (когда тяги достаточно) они едут, как по рельсам. И при водоизмещении (когда тяги совсем мало) у них тоже всё в порядке. Расколбас только "посередине" между водоизмещением и глиссом. Т.е. ориентироваться рекомендую не на выбор доски, которую "не колбасит", а на достаточный (для глисса) ветер и/или бОльший парус. Когда тяги будет достаточно, промежуточный этап "поперечного расколбаса" пройдёт достаточно быстро - испугаться не успеешь. (шутка) P.S. А вот длинные узкие (старые) доски не колбасит. |
|
05.01.2015, 20:02 |
#96
|
Windsurfer |
>А вот длинные узкие (старые) доски не колбасит.
Мою Формулу тоже не колбасит. В середине ширина 1м в корме 80см. Никаких особых усилий по удержанию не прилагаю. Может это явление не с шириной а с рокером или/и поперечной формой дна связано? |
05.01.2015, 20:58 |
#97
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Что не понятно в слове "длинный"? Конечно, формулу не колбасит, потому что она не длинная. И конечно, это явление связано (в первую очередь) не с шириной, а с длинным и тяжёлым носом, который "вылезает" из воды при попытке выхода на глисс. Исключение - длинные узкие доски (о которых я написал), потому что их форма (длинная и узкая) обеспечивает стабильность курса. Т.е. поперечная форма дна, рокер и т.п., конечно, играют роль, как факторы, которые либо препятствуют (у узких досок), либо не препятствуют (у современных больших фрирайдов) "поперечному расколбасу". Это "факторы сдерживания" расколбаса. А фактор ему способствующий - это длинный и тяжёлый нос. Условие возникновения - маргинальное глиссирование (недоглисс). |
|
05.01.2015, 22:08 |
#98
|
Windsurfer |
|
05.01.2015, 22:30 |
#99
|
Windsurfer |
Может, у неё нос не тяжёлый.
Может, её вес больше в корме. А может, она глиссировать начинает раньше - при такой скорости, при которой фрирайд колбасит, формула уже глиссирует. Я на формуле не катал. Про формулу могу рассуждать только теоретически. А из моей собственной практики: 1. Большие широкие (современные) фрирайды - колбасит. 2. Длинные и узкие (старые) доски - не колбасит. 3. Маленькие фрирайды - не колбасит. 4. Фристайловые доски - не колбасит. Тут нужно учитывать, что маленькие доски слишком "послушные", поэтому может наблюдаться поперечный квазирасколбас, причиной которого являются ошибки в управлении. Но это НЕ настоящий поперечный расколбас, объективно существующий в реальности помимо нашей воли и данный нам в ощущении при попытке выйти на глисс на большом фрирайде. |
05.01.2015, 22:58 |
#100
|
Украинский виндсерфер |
Ой, вэй, если делать МФП, никакого расколбаса не будет, а если при этом контролировать крен доски то и на глисс раньше выскочишь. То есть не доска виновата, а райдерующий. Но это как всегда.
|
05.01.2015, 23:21 |
#101
|
Windsurfer |
Центр тяжести где-то в заднем конце мачтпогона. Центр плавучести где-то около передних петель.
"Вес" носа помимо его массы может быть увеличен при помощи МФП, как уже отмечено андрей 1357. Центр тяжести всей системы тоже легко перемещается тушкой и МФП... Так что я бы не придавал такого большого значения балансировке самой доски. Балансировка, конечно, важна, но это уже из разряда тонкой подстройки. А колбасит-не колбасит, это что-то более грубое. Так что можешь вписать в список мою недо-формулу - не колбасит. |
06.01.2015, 00:37 |
#102
|
Тюлень. Отбился от стада. |
|
06.01.2015, 00:45 |
#103
|
|
Windsurfer |
Цитата:
А массу носа никаким пресловутым МФП не уменьшишь. Доска рыскает на чопе. Из-за большого момента инерции носа (масса на квадрат расстояния) доску трудно удержать ногами от рыскания. Центр тяжести, конечно, можно перемещать куда угодно... Теоретически можно. А на самом деле, придётся смещать его назад в корму, чтобы не улететь в катапульту, когда доска при наборе скорости начнёт "вылезать" из воды, и ЦС (центр сопротивления) сместится из-за этого назад в район плавника. "МФП" тут не при чём. Если бы корма была задавлена, тогда бы никакого глисса (и полуглисса) не было бы. А поскольку доска "пытается" заглиссировать, значит частично она уже "вышла" из воды, независимо от того, давит там райдер куда-то (типа, создаёт МФП ) или просто наслаждается процессом. |
|
06.01.2015, 01:15 |
#104
|
|||
Windsurfer |
С любым, если брать диапазон - от меня, как новичка, сразу перелезшего с узкой швертовки на широкую короткую доску - и до меня, проходившего на ней 2 сезона и довольно уверенно ездящего на ветрах до 20-23 узлов. Никогда такого расколбаса на предглиссе не было, на любом ветре. Были расколбасы на скорости, от "передоза плавника" - от неумения удержать доску от раченья на длинном плавнике.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Наверное для этой доски/плавника/ездока/верхушки это почему-то неустойчивый режим, приводящий к эдакому "флаттеру". Флаттеры вещь комплексная и многофакторная, вряд ли мы тут только по описанным симптомам, без видео, чего-то путнее родим, от чего это. Т.к. флаттеры вещь резонансная, то поэтому надо просто быстро пройти этот резонанс, не дать расколбасу расколбасится. Т.е. опять же парус/ветер побольше, МФП, и вперед, на глисс! зачем долго бороздить в полуглиссе? |
|||
06.01.2015, 01:29 |
#105
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Но зато, если колебания всё же начались (на предглиссе), то и остановить их труднее при большой массе. Цитата:
Так и есть. |
||