New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Слалом Скоростные гонки по дистанции. Слалом это зрелищно и просто! |
Опции темы |
08.11.2010, 20:06 |
#91
|
Windsurfer |
отчего же... по моему все в контексте названия темы...
торговки на базаре... аналогия некорректная, по тому как любой серфер сам себе роббинейш, от того все проблемы с нахождением общего языка. но! в одном прикольно, все катаются и от того беседа интересная, даж сквозь призму бычки...)) |
26.08.2011, 15:06 |
#92
|
Windsurfer |
ппЦ,как можно травить парус по галсу при сильном ветре??(удивляюсь)))вы вообще на винд серфинге катаетесь?)
И тему реально зафлудили...умники .... |
26.08.2011, 18:26 |
#93
|
практичиски гонщег PWA |
|
27.08.2011, 22:47 |
#94
|
Confederate |
|
28.08.2011, 21:04 |
#95
|
Windsurfer |
а куда ты пойдешь, если будешь сзади??))есть еще пару человеческих органов из трех букв, не будем их перечислять)))
А проблема " ф том" , что при сильном ветре, все выбивают по мачте парус, если нету паруса по меньше, а не травят, и это не зависит от места на дм, это прописная истина, и как это можно не знать, мне лично не понятно! |
28.08.2011, 22:24 |
#96
|
|
vskipper |
Цитата:
Анализируем векторное сложение скоростей. На примерные цифры скоростей можем не обращать внимания (в данном контексте это не актуально). Представим, как скорость доски изменяется в передоз. Синий вектор. При этом из геометрических соображений должен изменяться проектный твист задней. Желтый сектор. Теперь про очевидное: - Твист ведь не постоянный!!!??? - И какова же зависимость этого твиста от разгонной скорости доски? - Все ли райдеры способны достичь рекомендуемой/штатной скорости (на рисунке до ~20 градусов) и прочувствовать, насколько оптимально (для своего мастерства/скорости) они добили галсовый угол? - ... Смотрим приаттаченный гиф. (Не обязательно затрудняться многословием, имхо. ) Как видно из анимашки поначалу, при разгоне, угол твиста растет, а потом уменьшается! А если уменьшается, то НАФИГА перебивать по галсу?.. Короче, совет "лучше перебить, чем недобить" подходит для чайника (скорость у него поменьше штатной), а вот для профика - не очень. |
|
28.08.2011, 22:33 |
#97
|
|
windsurfer |
Гоночные паруса по галсу (по мачте) не перебивают! Их набивают строго по рекомендованному значению, т.е. ловится одна набивка, она запоминается и дальше все время парус по мачте набивается одинаково независимо мало ветра или передоз. При этом, чем больше площадь паруса тем больше нельзя перебивать или не добивать по мачте. Я это от некоторых грамотных товарищей слышал, потом постепенно и сам убедился на практике.
Цитата:
Ради справедливости можно и с такой стороны посмотреть: парус по мачте всегда набивается по-разному. На глаз же все время тянешь. Т.е. все время набивка гуляет примерно (по себе сужу) в районе 1 см. Сегодня недобил на 5 мм, застра перебью на столько-же, а считаю, что все время набиваю одинаково. Так такие изменения лично я не могу на воде заметить - не на том уровне мастерства нахожусь. А для бескамберных парусов эксперименты туда-сюда хоть на 10 см вполне нормальная настройка. Тут скорее вопрос - зачем на фрирайде в слалом идти, но ответы далеко за рамками темы и даже за рамками форума, так что все относительно. Как бы не вышел спор, в котором обе стороны правы, поэтому предлагаю подытожить: Есть паруса которые в зависимости от погоды требуют настройки по мачте, а есть те, которые не требуют. |
|
29.08.2011, 00:52 |
#98
|
Windsurfer |
Согласен, что паруса выбиваются строго по рекомендациям производителя, но!!!
я гоняю на гаастре, и сам! Кевин Причард!)), говорит что по мачте его надо набивать на 2-4 см в плюс, с прайдом и норсом вроде все норм.все очень индивидуально, и 5 мм про которые говорит skat, могут иметь большое значение. я лично иногда перебивал парус по мачте, он действительно ведет себя нЕ стабильно, но я мог его нести.. |
29.08.2011, 02:01 |
#99
|
windsurfer |
Ну да :-)
Я сегодня набивал RS:Racing EVO III 7.0 на мачту рдм 430 унифибер с кривизной constant curve которая не соответствует прайдовским парусам, плюс перебил 2 см. по удлинителю (очканул - ветер сильный был!). Сломана у меня родная мачта, что-ж теперь делать - не кататься? Вот, колхозить приходится :-) На парус еще на берегу страшно было смотреть - пуза нет, вверху складки до мачты, а внизу мачта не прилегает к мачткарману. Пацаны ржали: "сделал из прайда тээр" :-) Ветер был наш фирменый новороссийский норд-ост когда 2-3 м\c чередуются плевками 12-15 м\с. "Парус вел себя не стабильно" было бы очень мягко сказано :-))) Но.. Я тоже мог его нести! Поэтому я считаю, что утверждение "я мог его нести" нельзя рассматривать как серьезный аргумент, характеризующий матчасть. Это оценка скорее опыта прокладки, а относительно матчасти это аргумент ниачем - дай Альбо лист фанеры и он его сможет нести. А еще это выражение - хороший способ хитрому продавцу убедить лоха купить не родную мачту к хорошему парусу (какая по большому разница между двумя мачтами одинаковой длины? родной нет - есть "такая же" неродная, кстати стоит дешевле! И лох повелся :-) Чтобы не было соблазна повторять - отчет по моей веселой комбинации парус+мачта: парус вообще не тянул, доска на глисс выходила не раньше, чем дунет по субъективным оценкам метров десять, трапец петли пришлось ловить, а потом оказалось, что заметно как от силы ветра меняется их требуемое положение и т.д. и т.п. Плюс спинауты, когда высоту набирал. В итоге каталка получилась недолгой, потому что была дерьмовой. Это была наверное самая дерьмовая катался в моей жизни. Это как пример крайнего случая к рекомендациям по настройке - все ошибки в настройках, которые только можно было совершить я совершил одновременно и по максимуму. Очень не советую повторять :-) Поставь на автомобиль четыре разных колеса и накачай их по разному - автомобиль все-равно поедет, сможет поворачивать и сможет разогнаться до состояния "я еду очень быстро", но все понимают что это? Потому что автомобиль - часть повседневной жизни, а значит все в этом вопросе опытные и грамотные. |
29.08.2011, 07:46 |
#100
|
vskipper |
Нельзя ли поподробнее про это (хоть здесь, хоть в другой теме)?
В традиционном яхтинге без рулетки - как без рук. Основы рекомендуемых настроек уже давно даются производителем с применением инструментальных/измерительных средств. Почему-то в виндсерфинге это не распространено: "Набиваем по мачте и смотрим на провисание лат..." Как-то примитивно и грубовато выглядит инструктаж? Я, конечно, могу поделиться опытом и идеями на сей счет, но раз в ВС не все так запущено и имеются альтернативные наработки по настройке - почему бы не поделиться ими? Понимаю, что большинство гоняет не на монотипах, поэтому конструктива по сравнению полученных/индивидуальных размеров ожидать не придется, но ведь методика настроек должна быть более продвинутой, чем есть сейчас? Хотя бы у профиков? |
29.08.2011, 10:08 |
#101
|
Windsurfer |
Skat , ну не родная мачта, и просто перебивка по мачте, это разные вещи...И все таки я остался при своем, я в определенных случаях могу перебить парус по мачте.. ))
|
29.08.2011, 10:29 |
#102
|
|
vskipper |
Цитата:
Хотя и 90% сборников, допускаю, действуют аналогично, шаблонно. ("Как учили." ) Но важен конечный результат, а не намерения его добиться... |
|
29.08.2011, 12:02 |
#103
|
Windsurfer |
Согласен Михаил, я вообще честно говоря не любитель спорить на форуме, просто мне показалось глупо советовать чайнику в передоз потравить по мачте....
А так то понятно,что "Придет настоящая волна, и расставит всех на свои места" ; ) |
29.08.2011, 13:57 |
#104
|
Confederate |
никто и не спорит. Михаил в очередной раз рисует картинки и намекает, что мы - недоумки, не способные самостоятельно думать. а хрен ли думать. все давно до нас придумано. когда то купил парус НП В6 7,5. стал набивать - аж страшно. до рекомендуемого ловта - еще см. 4-5. по гику тоже цифры не совпадают. в сети прочел, что бывает мол у расхваленного прайда косяки с маркировкой. сезон отъездил кое-как. а вот в правильном месте правильные пацаны набили парус как надо. оказалось с маркировкой все в порядке. умничать не надо было.
|
29.08.2011, 14:17 |
#105
|
Windsurfer |
Миша, тебе, видимо, надо сначала более внимательно познакомиться с работой паруса в современном виндсерфинге, и не заморачиваться самому рисованием виртуальных анимашек. И тем более, не заморачивать этим голову любителям. Без обид.
|