Как сделать виндсерфинг рай или задолбала погода

[Глокая Куздра]

Сообщение от kadumtaks

так что круг целевой аудитории сужается.

Одних сужается, а за счет мимопроходящих расширяется. Ведь это в городе, никуда не ехать, погоду не ждать.
Силу ветра устанавливаешь регулятором, а скорость воды регулируется автоматикой по перемещению серфингиста.

[olkaz12]

Сообщение от Глокая Куздра

Раз уж огород городить, так городить его до конца.
Бассейн нужен всего-то 10х10 для занятий виндсерфингом.
Ставим доску в воду, в морду ей помпы гонят воду, а в борт вентиляторы дуют ветром. В процессе можно и с людьми разговаривать с тренером, например.
Вот и все дела.
Можно хоть на крыше Лотте ставить.
Прибыль, пожалуйста, пришлите в Болгарию.

Ну давайте прикинем затраты и сценарии:
1. Остается пока загадкой как тушка или тушка с виндсерфингом попадает на середину бассейна 10х10 причем на глиссировании? Наверно все спускается на лебедке из под потолка.
2. Давайте посчитаем, пользуясь простой школьной физикой, затраты. Вода которой мы хотим управлять весит порядка 150т (это если совсем по минимуму). При остановке со скорости 10мс на 5м нам понадобится ускорение 10м/с2. и время остановки 1с. При этом мощность подводимая без учета КПД получается равна 1500000кг * 10м/c2 * 5м / 1c = 7.5 Мега Вт
3. Теперь перейдем к тому, на что мы можем расчитывать (я надеюсь это уже понятно, что не о каком отслеживании направления потока как и его скорости речи идти не может):
- прямо поступательное движение, любая лавировка будет заканчиваться разбиванием оборудования о борт (если оно не прибито к центру бассейна, чтобы "в процессе можно и с людьми разговаривать с тренером, например") и поднятием "тушки к потолку" - ну типа "Вот и все дела"
4. Насчет "Можно хоть на крыше Лотте ставить", наверно вы уже поняли ставить это прийдется на крыше АЭС , врядли найдутся желающие покататься там за разумные деньги.

Вообщем похоже вы реально "нагородили огород", а тема ведь хотя бы о технически реальных проектах. Хотя возможно у вас есть какое то техническое решение, если есть то поделитесь, будет интересно обсудить.

[Глокая Куздра]

Сообщение от olkaz12

1. Остается пока загадкой как тушка или тушка с виндсерфингом попадает на середину бассейна 10х10 причем на глиссировании? Наверно все спускается на лебедке из под потолка.

Для меня загадка как вы попали на форум виндсерфингистов.
Это самый лёгкий из всех вопросов.
Имеется как минимум три варианта ответа
- вода спокойная, не движется, ветр не включен, за старт шкот поднимаете парус и становитесь в стойку. Включаем ветер и автоматически начинает идти вода.
- вода спокойная, вы в воде заплываете к корме, парус над вами, включаем ветер и далее по теории, как только начинается движение вода идет автоматически
- наипростой, вы на суше, доска в воде, включаем ветер и пешком на доску как с катера. Вода, как я уже и говорил, начинает идти автоматически с вашим движением.

Сообщение от olkaz12

2. Давайте посчитаем, пользуясь простой школьной физикой, затраты. Вода которой мы хотим управлять весит порядка 150т (это если совсем по минимуму). При остановке со скорости 10мс на 5м нам понадобится ускорение 10м/с2. и время остановки 1с. При этом мощность подводимая без учета КПД получается равна 1500000кг * 10м/c2 * 5м / 1c = 7.5 Мега Вт

Тоже не трудный вопрос.
И сразу вопрос, а зачем нам надо останавливаться с таким ускорением?
Мне кажется, вы выдумали проблему, которой не существует.
Во-первых, относительно бассейна виндсерфингист никуда не движется. Поэтому как минимум два решения:
- он сходит на берег и доску с собой забирает, это при удачном стечении обстоятельств.
- при неудачном стечении, к крюку трапеции пристегнут страховочный трос, который его поднимает на полметра к потолку.
И никаких ускорений.
Расчеты теряют смысл, потому не комментирую. В природе есть похожие устройства, но для серфингистов, делают волну. Набегает поток воды на плавную горку в виде волны и по нему гоняют даже дети на досках. Слетайте на Сайпан (он безвизовый) в отель P.I.C., всего 4 часа лёту. Скажите от меня и вам все покажут.

[olkaz12]

Сообщение от Глокая Куздра

Для меня загадка как вы попали на форум виндсерфингистов.
Это самый лёгкий из всех вопросов.
Имеется как минимум три варианта ответа
- вода спокойная, не движется, ветр не включен, за старт шкот поднимаете парус и становитесь в стойку. Включаем ветер и автоматически начинает идти вода.
- вода спокойная, вы в воде заплываете к корме, парус над вами и далее по теории, как только начинается движение вода идет автоматически
- наипростой, вы на суше, доска в воде, включаем ветер и пешком на доску как с катера. Вода, как я уже и говорил, начинает идти автоматически с вашим движением.

Ну на сколько я понял вы развликаетесь так. Или вы реально думаете, что "вода начинает идти автоматически с вашим движением" это возможно?
Ваши ответы для меня немного сложноваты для понимания, и скорее всего основываются на опыте Питера Пена, где спокойно можно летать на щетке, ну или вода "ходит" за человеком. Вы опишите техническим языком, который мне будет более понятен. Ну например, включаем помпу мощностью пару мега ватт и разгоняем 150т воды, затем мы каким то образом ее тормозим (как затормозить такую массу воды в сообветствии с движением, падением - это для меня загадка). Ну и когда надо привестись\увалиться - вода в бассейне должна поветнуться по вашему желанию (иначе шлепок о борт обеспечен, а он то всего в 5м! ). Я конечно могу объяснить почему поцелуй с бортиком неизбежен, если вы этого не понимаете: представте что у вас скорость 10мс, при отклонении от курса (пардон за применение этого спорного термина) на 30* перендикулярная составляющая вашей скорости потоку воды станет равна 5мс, ну то есть за секунду вы бортик догоните если направление потока воды не развернется за вашим маневром.
Давайте дискутировать по-взрослому! Ваша форма дискуссии мне напоминает Жириновского: первая фаза переход на личность, вторая вливание дизинформации, ну и заключительная доказательное подтверждение первой фазы, т.к. на впрыснутую информацию не получино положительного отзыва - значить человек идиот :). Не, вы не подумайте, мне даже нравятся представления Жирика, только лучше когда всему свое место, то есть Жирика в цирк, людей потешать. Прошу прощения за оффтоп.

Сообщение от Глокая Куздра

Расчеты теряют смысл, потому не комментирую. В природе есть похожие устройства, но для серфингистов, делают волну. Набегает поток воды на плавную горку в виде волны и по нему гоняют даже дети на досках. Слетайте на Сайпан (он безвизовый) в отель P.I.C., всего 4 часа лёту. Скажите от меня и вам все покажут.

Ну я не знаю, из Болгарии ли вы, похоже вы откуда то рядом.. сайпан, P.I.C, 4 часа лету - да вы прямо от сюда, не из Пусана случайно? А то покатаемся вместе, за одно поймете почему меня занесло на этот форум :)

[Глокая Куздра]

Сообщение от olkaz12

Ну на сколько я понял вы развликаетесь так. Или вы реально думаете, что "вода начинает идти автоматически с вашим движением" это возможно?

Конечно.
Существует множество технических решений.
Например, спереди фотоэлементы (или лазеры) и сзади. Закрыл первый ряд фотоэлементов спереди, вода увеличивает скорость, закрыл второй ряд- еще увеличивает. Также и назад, только скорость уменьшается. закрыл третий ряд или десятый, срабатывает остановка и катапульта.

Вы опишите техническим языком, который мне будет более понятен. Ну например, включаем помпу мощностью пару мега ватт и разгоняем 150т воды, затем мы каким то образом ее тормозим (как затормозить такую массу воды в сообветствии с движением, падением - это для меня загадка).

Я не смогу вам объяснить техническим языком, потому что вы далекий от техники человек. Иначе бы вы знали как это делается.
Подходя к крану с водой вы открываете его и течет поток намного мощнее приложеной вами мощности к крану.
Кроме того таких ускорений при реальном катании практически не происходит. Их не должно быть и в тренажере. И мощность может быть намного меньше.

Ну и когда надо привестись\увалиться - вода в бассейне должна поветнуться по вашему желанию (иначе шлепок о борт обеспечен, а он то всего в 5м! ).

С чего вы взяли что это предусмотрено? Вы придумали, вы и скажите как сделать. Хотя я знаю уже. Не трудно. Но легче просто развернуть ветер[, если вы хотите поупражнять разные галсы и курсу.
И еще, ну можно же не шлепаться о борт, вы же управляете доской.

Я конечно могу объяснить почему поцелуй с бортиком неизбежен, если вы этого не понимаете: представте что у вас скорость 10мс, при отклонении от курса (пардон за применение этого спорного термина) на 30* перендикулярная составляющая вашей скорости потоку воды станет равна 5мс, ну то есть за секунду вы бортик догоните если направление потока воды не развернется за вашим маневром.

в предыдущем сообщении было написано почему этого не может произойти никогда.
Любое сближение с бортиком должно срабатывать защиту. Тоесть вода стоп и поднять/поддержать серфингиста за трапецию.

Сообщение от olkaz12

Ну я не знаю, из Болгарии ли вы, похоже вы откуда то рядом.. сайпан, P.I.C, 4 часа лету - да вы прямо от сюда, не из Пусана случайно? А то покатаемся вместе, за одно поймете почему меня занесло на этот форум :)

Я 16 раз был на Сайпане когда жил во Владивостоке и летал из Инчона. В Пусане никогда не был.

[kotani]

Сообщение от Серг.ан

Бютжетный вариант:бассейн 2х4,доску привязываем за корму и за плавник под 90град к корме,мощным насосом гоним воду на доску .и ветер - все те-же вентиляторы.

причём - не забудь - тут уж точно катаемся в полной хоккейной защите и шлем с забралом.

Сообщение от olkaz12

я просто хочу (читай мечтаю) виндсерфинговый рай здесь и сейчас.

вообще если есть возможность использовать крытый водоём 200-300м - это КРУТО
дерзай - на таком поле ты первый будешь, 50м не в счёт

можно же и ветер разный давать - группе начинающих слабый, а кому фристайл разучивать - посильнее ну и может подороже. я бы оттуда не вылезал зимой кмк.

[mutniyglaz]

впереди на разработке НАНО парусы от Сколково LTD едут сами без тех. ухишрений))

[Серг.ан]

Ольказ, пока тут народ накидывал....Может (ну хоть денек)дунул ветерок там,у тебя...?А с приходом ветра и желание гонять с вентилятором пропала?

[olkaz12]

Сообщение от Серг.ан

Ольказ, пока тут народ накидывал....Может (ну хоть денек)дунул ветерок там,у тебя...?А с приходом ветра и желание гонять с вентилятором пропала?

Приветствую Серг.ан! Ага слово хорошее "ветер надул", переодически около 15:00 ветер поднимался по прогнозу до 30 узлов. Принаровившись к такому расписанию, я уже большой парус и себя не мучил, набивал токо 6.7 и пока ждал пока задует занимался лайтвинд скорее не фристайлом а пока акробатикой . Когда задувало получалось глиссить пока с одной ногой, ну а когда ветер совсем разгонялся репетировал лоп-советы по балансировке с растравленным парусом и водный старт.

Этот год конечно что то с чем то, ветер надул до -5 со снегом (не помню такого в начале декабря), в результате прокатался всю неделю на сноуборде, сегодня опять больше +10, поеду скорее всего лайтвиндить

Насчет проекта виндсерфинг трассы, хочу нарисовать полный проект в каком-нибудь автокаде, чтобы хотя бы можно было показать чего то людям с деньгами, но пока на работе куча дел, руки не доходят.

По большому счету, мне кажется, проблему рядом с океаном можно решить приобритением катера или яхты (тут такие крутые владивостокские стоят), на котором выходить в океан подальше от берега и там катать (хоть на виндсерфинге, хоть на кайте). Там и волны "неполоманные" и ветер уже нерваный. Короче просто надо увлечь какого то владельца яхты виндсерфингом и будет мне счастье . Ну или 600 баксов и можно арендовать рыбацкий баркас на весь день.

Сообщение от mutniyglaz

впереди на разработке НАНО парусы от Сколково LTD едут сами без тех. ухишрений))

Я думаю до истины тут не далеко. Думаю скоро все будет. Ну например если сделать парус с регулируемой перфорацией по поверхности, ну то есть размер отверстий регулируется поддерживая заданную тягу при порывах, автоперестраиваимый профиль паруса и т.д... . Яхтами ведь уже давно, в нормалных условиях, никто не управляет вручную. Жалко только, что приедет все это не из Сколково (только за месяц получил 4 предложения поработать там, все не от русских компаний, к сожалению, "условия" для этого еще сильно не созрели и не выдерживают конкуренцию с "загнившим капитализмом").. Да и где там море, горы, счастливые доброжелательные люди.. короче пока обратно не тянет.

[Шляпа]

Вспоминаю как мчался как дурак с работы на берег родного болота под названием Строгино и все что успевал - это набить парус и напялить гидрик....потом купил 10ку...а потом бросил эту фигню и 6 лет вообще не катался...а потом дай думаю женюсь...благо маячила на горизонте подруга из Новоросса...приехал к ней летом...а тут как раз норд-остик жарит как следует....так вот и переехал и женился и квартиру купил и детей завел...вот так думаю лучше всего вопросы с ветром решать...

[Vany Polakov 8)]

во,мужик...

[Серг.ан]

Ясно..."брак по расчету"...:)

[olkaz12]

Сообщение от Серг.ан

Ясно..."брак по расчету"...:)

Я бы сказал "брак по ветру" . Только тут ситуация другая, все вышеперечисленное уже есть, а вот хорошего ветра нету. Не, ну конечно можно одну подругу для ветра, другую для снега, третью, чтобы на все это деньги были

[Hollandec]

olkaz12

Зимой, без доступа к парусу лучше заниматься видам спорта, которые побратимы виндсерфингу.
Сноуборд, горные лыжи, скейтборд и т.д.

[Серг.ан]

В названных видах отсутствует один,ключевой,компанент-ветер!Сноу кайтинг-да