New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
23.05.2018, 15:00 |
#766
|
Улыбка SurfСубариста |
Никто не мешает чутка "оплавить" шариковый болван перед укладкой в матрицу.
|
23.05.2018, 15:28 |
#767
|
|
Windsurfer |
Цитата:
хочешь попробовать, купи 15шку, шкурани и оплавь... расскажешь. |
|
23.05.2018, 15:32 |
#768
|
Улыбка SurfСубариста |
Я видел как делают 15шку - стакан вещества засыпают в форму, закрывают и прогоняют пар - на выходе с пол куба свежей 15шки с гладкой плотной коркой.
|
23.05.2018, 15:44 |
#769
|
|
Windsurfer |
Цитата:
ключевая фраза - ШКУРАНИ! механически обработанная поверхность-главное. |
|
23.05.2018, 16:08 |
#770
|
Улыбка SurfСубариста |
В условиях пром производства можно таблетки не вытачивать из глыбы, а делать их так же как делают сами глыбы - одна лишняя форма.
|
23.05.2018, 16:51 |
#771
|
|
Windsurfer |
Цитата:
В условиях производства так и делают. Пенят болваны, а потом из них сэрфинги пилят. Сейчас в моде карбоновые стрингеры, что позволило отказаться от деревянной килевой... и! Сделать таблетку из шарика. (у моего сына 3 доски, 2 из которых со стрингером карбоновым. Это к тому, что я типо в теме и снять кривотолки схера это я знаю) |
|
23.05.2018, 16:55 |
#772
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Обертки на радостях рвут и в мусорку, ничего не замечая. Раньше особо часто теряли воздушную пробку, ее на Кобре просто в мачт-погон втыкали, теперь хоть стали уже вместе с болтами класть... А один помню даже плавник заодно с оберткой в мусор выкинул . Цитата:
Как пользователю отвечаю тебе, что материалы плохие не кладут. Каждый материал перед тем как фабрика примет решение о закупке проходит долгое тестирование и экспертизу. Там даже есть специальные люди, которые только этим занимаются. Теперь, касательно веса и твоего примера для F2 F2 SX S 235cm 58cm 90ltr 5.3kg 32cm 4.5-7.5, коротко и в самых общих чертах. Во-первых, вес 5,3 указан в каталоге F2 2007 только для модели XS. Вес для остальных моделей не указан (t.b.c.). Поэтому для чистоты обсуждения наверное надо всё же прибавить не менее 400 г, а то и чуть более.Так что "меньше" уже точно не получается. Во-вторых, ширина твоей F2 SX 58, у iSonic 90 62.3, т.е. на 4 с лишним см больше, что составляет +7,5% к ширине F2 SX 58. Между тем, любой инженер-конструктор знает, что при масштабировании объекта на более чем 8-10% риск того, что старые схемно-технические решения работать не будут, растёт по экспоненте. Не знаю как сейчас, раньше этому учили еще на 1-ом курсе. Т.е. явно нужны новые расчеты и совсем иные технологии. В-третьих, ширина кормы у iSonic 90 39.8 см. Для F2 SX таких данных нет, однако в тестах пишут, что корма у неё специально заужена для улучшения маневренности, и на эту особенность данной модели специально обращается внимание. С учетом разницы в 10 лет, думаю мы не ошибёмся, если сочтем, что корма уже как минимум на те же 7-8%, хотя на самом деле разница скорее всего больше. Т.е. высказанное выше предупреждение про опасность "тупо-прямого" масштабирования и тут актуально. В-четвертых, толщина iSonic 90 11,5 cm. Данных по F2 естественно нет, но учитывая явную тенденцию уменьшения толщины досок в последние годы, толщина F2 как минимум не меньше, а на самом деле она где-то около 13 см. Просто тогда все так делали. А это значит, что толщина различается процентов на 10, а то и поболее. И опять приходится вспоминать "про масштабируемость" технических решений... В-пятых, даже визуально должна быть видна разница в шейпе. Первое, что бросается в глаза - глубокая вогнутость на палубе iSonic, которая понижает ЦТ и сильно улучшает балансировку и управление. Одного этого уже должно быть достаточно, чтобы понять, что при уменьшенной общей толщине тут нужны некие специальные решения для удержания прочности на приемлемом уровне. Я могу ещё минимум 4-5 пунктов написать, однако Sapienti sat. Кто действительно желает вникнуть в проблему, тот поймёт. А кому лишь бы пошуметь - тем бесполезно. Подводя итог, имеем выводы, лежащие совершенно на поверхности: Мало того, что нужны новые материалы, так еще и весу явно уменьшаться просто неоткуда. Дай бог чтобы он со всеми этими шейперскими ухищрениями хотя бы на месте оставался... И о чём тогда понаписали тут 50 страниц??? . |
||
23.05.2018, 17:30 |
#773
|
Confederate |
О.П. - спасибо!
|
23.05.2018, 17:34 |
#774
|
Windsurfer |
koenig, ну бред же пишете.
Ширина увеличилась с 58 до 62 см - и все пропало? Нужны новые технологии, лишние килограммы карбона и прочее? А то, что метровые формулы уже хз сколько времени делают, это ничего? Во всех технологиях делали, и стекломат, и дерево, и стеклоткань, и карбон. Как же это все работало еще тогда, без "новейших технологий" ? |
23.05.2018, 18:19 |
#775
|
Windsurfer |
|
23.05.2018, 18:22 |
#776
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Однако независимо ни от чьего "мнения", комплексное увеличение объекта конструирования на 8-10% по всем размерениям просто обязывает конструктора всё заново пересчитать, и, как показывает практика, скорее всего заставит его искать новые способы и методы впихнуть невпихуемое в заданные ограничения. Примеров тому в совершенно различных отраслях техники за последние 100+ лет несть числа. Я что-то устал уже прописные истины излагать... Есть тут кто с инженерно-конструкторской подготовкой, ну объясните же им наконец. Да не за что, если что, спрашивайте ещё, и можете даже "+" поставить . . |
|
23.05.2018, 20:51 |
#777
|
|
Windsurfer |
Лупик да, в теме, и изъясняет все аргументированно, а не ссылаясь на мифическую инженерно-конструкторскую подготовку.
Цитата:
И вообще, происходит подмена понятий. Вроде никто особо не жалуется, что слаломки пополам ломаются, это когда реально конструкционной прочности не хватает. Карбон там, стекло, дерево, не важно. Старборд выпускал тот же шейп в дереве, что и в карбоне, РРД то же, они наверное с Олегом не посоветовались, что так невозможно сделать. И настоящая проблема, что корка на палубе продавливается, это проблема локальной прочности, к прочности конструкции в целом особого отношения не имеющая. |
|
23.05.2018, 22:01 |
#778
|
Windsurfer |
3,14zeц приплыли. Проблема то не в досках оказывается... а в том что вам, Андрей заняться нечем...
Кризиса среднего возраста нет! Все от безделия... и тема получается высосана из пальца, чтоб вас развлекать... Что за хрень... |
23.05.2018, 22:35 |
#780
|
Windsurfer |
Да, было дело...
химия-жизнь, да и второе дыхание открылось... Интересно стало, до чего договориться можно...) забей! Пиши еще... |