New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
23.05.2018, 07:50 |
#751
|
Windsurfer |
Skimonok, если я не ошибаюсь (точнее если дилер патрика меня не ввел в заблуждение) - разница в патриках 2018 не в количестве карбона а в днище доски.
Якобы в старых досках днище из стекловолокна ибо Патрик верит что карбон слишком жесткий для днища, но под давлением рынка (и видимо с маркетинговой точки зрения) ввел полностью карбоновые аналоги. Информация не проверенная, ремонт днища на патрике не приходилось наблюдать. |
23.05.2018, 08:01 |
#752
|
Windsurfer |
Ну фиг знает.
Проблемы с отслаиванием днища конечно бывают, но на порядок реже, чем с продавливанием палубы. С ходу вспомнил три таких случая, все были с деревянным днищем, два у Старбордов Айсоников, один у ДжиПи Слалом. Последняя, кстати, меня удивила, про дерево в описании ничего не было, а по факту на днище был шпон, аналогичный Старбордовскому. |
23.05.2018, 08:04 |
#753
|
Windsurfer |
был один год когда у них были проблемы с днищем, но сейчас не приходилось наблюдать. Я просто хотел прокомментировать откуда разница в весе на GET и обычных досках.
Патриков у нас (в Литве) достаточно. В топ 5 два тим райдера патрика. Как и писал powerded проблем на вторичном рынке тоже не наблюдается. Кстати Коля на патриках гоняет. Может он со своей стороны расскажет. Хотя он тоже каждый год меняет и наверное не видит проблем с качеством. |
23.05.2018, 08:09 |
#754
|
Windsurfer |
Я его спрашивал, только нос бил, говорит.
Но он не тяжелый. |
23.05.2018, 08:44 |
#755
|
Windsurfer |
в Аргентине, ситуация схожая. Досок меньше продается, чем в Германии, но к выбору матчасти подходят более осознанно. Два года назад, Аргентинские хлопцы продавили тему сделать "некарбоновый" Volar. И их дворовые погонялки заточены на лекторат из владельцев, именно, фрирайда. Слалом как следующая ступень в становлении.
|
23.05.2018, 10:17 |
#756
|
Windsurfer |
Олег, ты ответь по факту, доска крепче раз в 10 и при этом легче. Почему сейчас так не делают?
|
23.05.2018, 10:29 |
#757
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Я уже раз сто писал - не могут! Поскольку доски стали шире и тоньше, прежними технологиями/материалами вес не удержать. А гоночные доски требуют прежде всего характеристик, всё остальное - потом. Вот и имеем то, что имеем. . |
|
23.05.2018, 10:54 |
#758
|
Windsurfer |
Чепуха, корма на моей доске шире и тоньше, к старборду специально прикладывал, когда собирался три дня назад. Чтобы проверить твои слова, кстати. Середина не поймешь, а носы одинаковые по толщине.
|
23.05.2018, 11:31 |
#759
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
Windsurfer |
Все никак не уйметесь? :))
Андрюша, оперируй точными данными! :) 1) Магнум не 84, а 83 2) Масса у него на наклеечке написана мной лично и она честная, полученная на поверенном приборе и отражает параметр доски с установленными петлями и пробкой. 3) Справедливости ради, стоит отметить, что два ремонта на доске присутствуют (их незаметность делает мне честь :)). Итак... Масса доски без плавника 9,4 кг. Это, конечно, почти 10,0 если мы порядками считаем. Если так считать, то и 8,0 - это почти 10,0. Производители, как мы знаем, измеряют массу без петель, их винтов и пробки. Вся эта фурнитура дотягивает до 700-800 г. (сейчас точно не могу сказать, данные с собой не ношу, но записи имею :)) Далее... Производители (кто по-порядочней) заявляют массу продукции с неким допуском по массе (например 7,2+-6%). Откуда берется разброс параметра, думаю всем понятно. Следовательно, 7,2+0,43=7,6. Уже масса доски подросла до 7,6 кг. А мы еще не приняли во внимание значения влияющих факторов, например, влажность, температура... Что-то я в метрологию углубляться стал... Что имеем на выходе? Что старый боевой надежный Магнум (мой Магнум, потому и защищаю!!!) имеет разницу в массе с новыми супер-технологичными собратьями примерно в один килограмм. Разница очень ощутима, если считать НЕ порядками и при прочих равных параметрах. Так как этот килограмм, по этой же доске имеет 10,6% массы. Стоит эта разница отличий в прочности, долговечности и условно упущенных возможностей?.. Каждый решает для себя сам. П.С. Кстати, значения массы без учета погрешностей измерений и допусков только в поликлинниках пишут. Мне смешно видеть массу изделия из серии в формате 7,2 кг. Вот. |
23.05.2018, 11:32 |
#760
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Кстати, в каталогах пишут про изменения. Если собрать вместе статьи за 10 лет, то линия изменений четко просматривается. ЗЫ: В каталогах Starboard про вес всегда пишут +/- 5% начиная с самого первого... Не раз писал, покупая доску с заявленным весом 10 кг вы имеете "коридор возможностей" шириной в 1 кг. Т.е. можно получить доску и 9.5 и 10.5 весом. Однако в поставке всегда есть бумажка с точным весом каждой доски... Гонщики знают . |
|
23.05.2018, 13:47 |
#761
|
||
Windsurfer |
Цитата:
я один раз калибровался в класс А на паровом термостате, нифига не мог связать эталон к данным... измерили атмосферное давление и пересчитали температуру, все встало на свои места. так что, я за точность в измерениях, базаре и настроении... Цитата:
бывало такое, что после распаковки звонили-спрашивали где петли и плавники... п.с. доставать из обертки необходимо спокойно и неторопливо. |
||
23.05.2018, 14:03 |
#762
|
Windsurfer |
Вот ты юла, Олег.)) Я про каталожный вес цифру привожу, а не про бумажки. Имеем полкило разницы. И вся доска от передних петель до кормы существенно тоньше, это невооруженным глазом видно. Да и звук у досок разный...
Я как очень опытный пользователь, вижу только одну причину. Стали класть более говенный материал, и его, естественно, надо больше, вес вырос, зато ломается «вовремя». |
23.05.2018, 14:06 |
#763
|
Windsurfer |
Моя RRD X-Fire 129 литров 85 см. 2014 года с чиненной-перечиненной палубой и переклеянными передними закладными весит 8.3 кг с петлями.
Поменял бы я её на Angulo Magnum 83 см в отличном состоянии и без ремонтов, но весом БОЛЬШЕ на 1.1 кг? НЕТ. Только и всего. |
23.05.2018, 14:29 |
#764
|
Windsurfer |
Не совсем в тему но вопрос тут вставал про гою айр .. С вырваный погоном . Первый раз вырвался погон спустя 3 месяца , он не вылез совсем , он прост болтается и в него льётся вода ... Признали браком , пришлось распилить доску , искали новую ... Со второй доской та же история , отклеились погон, и погон под плавник . Без всяких вопросов ризалита браком... К слову эта же доска в размере 101 ходит полтора года уже под нейриусом без всяких проблем ... А с 93 забраковали серию , Рикардо Марса заменил 8 досок за год .. Несколько лет назад такое было с фанатиками..
Это так чтоб непониманий не было) А по теме слаломные доски намного легче , но и мягче...уже вон сколько страниц исписано |
23.05.2018, 14:53 |
#765
|
|
Windsurfer |
Цитата:
тут смотри какая хрень... на кобру отсылают 3Дэ файл. похеру в каком формате, что компас, что иджэс... не суть. это к слову о современных тенденциях инженеринга... далее, с этой модели делают матрицу. тоже пофиг... что алюм, что композит, что комбинация... все это на станке, за один постанов и без человеческого фактора. оснастка готова. идем дальше... выклеить корки(палуба-днище) сендвичем невопрос... хоть препрег, хоть ручная формовка... весу много не соберет. вся хрень, этот пенополистирол, у нас на рынке шариком зовут... эта срань, за пенопласт, ободранный для укладки... сосет в себя смолы столько, что ты можешь 1кг только на днище влить и нифига не пропитать... усосет так быстро, что пойдешь еще разводить. таки вот, размазав по половинкам матрицы смолы, наложив тряпки и сендвича... укладывают пенопластовый болван(сердцевину) иногда обмотав тонкой тряпкой. скрепляют скобами чтоб не развалилось и соединяют половинки. вакуум-шмакум и типо готово. далее шпатель в зубы и попер.... так вот, сцуко слабое место этой цепочки, наш шарик... скоб мало идет, грамм 30 не более. (видел старборд изнутри после пожара в Драйве). основной набор по весу сосредоточен на балансе - чистота поверхности "шарика", вязкость смолы и объем производства. у кастомайзеров другая засада. килевую режут струной, постель не нарушается и открытые поры приплавлены. но! для придания профиля днища требуется толщина, берут ее приклеив 7-10мм айрекс. (Вадим- молчать!) в результате, вроде четко... но если чуть с шейпом не так, то в ноги и в спину дает основательно... лан, это детали... здоровья у нас дофига! по палубе, те же геморои что и при матрице. сосет-сцуко, нещадно. итаг. "шарик" сосет... забирая смолу из ламината и делая слой "подсушенным". увидеть своими глазами легко. взять топор, всадить в доску и посмотреть на слой тряпки, который прилегает на белом, шариковом, пенопласте. в большинстве случаем увидите подсушеный. чем меньше серия, тем более качественно. п.с. топор затачивать не стоит. на рваном порезе виднее |
|