New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Ремонт матчасти Что-то сломалось? Не беда! Почти все можно починить самостоятельно, главное - знать как. |
Опции темы |
17.07.2016, 00:44 |
#61
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Я задолбался ее отдирать. Пришлось порезать корку болгаркой на клетки 10 на 10 см. Отошло во многих местах с мясом. СБ смолы не пожалел. Пенопласт пропитался ей на несколько мм, а некоторые жилки уходят глубже 1 см. И пенопласт внутри сухой. А вот в районе мачтпогона пенопласт был вроде как помягче. Когда по чопу фигачишь, палуба не только вдавливающие нагрузки от мачтпогона получает, но и на-отрыв, когда верхушку каждым ударом подбрасывает вверх, а потом шарнир не дает ей лететь дальше вверх. А за счет чего? За счет того что он привинчен к мачтпогону, который приклеен к палубе, которая склеена с пенопластом. Вот тут он и раздалбливается. Но больше чем на ослабший пенопласт я грешу на технологию. Не стеклоткань, а стекловата (стекломат). На сжатие такой композит плохо работает. |
|
17.07.2016, 08:53 |
#62
|
виндсерфингист |
Отслаивается, понятно, не по всей поверхности, а только в местах, наиболее нагруженных. Большего и не требуется.
Если бы такое произошло с сухой внутри доской, то можно было бы винить технологию. А с мокрой - только себя, любимого. |
17.07.2016, 17:09 |
#63
|
Windsurfer |
Лоп, объясни мне химию/физику процесса. Почему мокрый ПП должен отслаиваться?
Он что, клейстером приклеен? Да и таблетка сухая была. Никакой влажности руками я не почувствовал. |
17.07.2016, 21:20 |
#64
|
Windsurfer |
|
17.07.2016, 21:45 |
#65
|
Windsurfer |
Читал давно. Читаю еще раз. http://stroite.com/penopolisteroltech.html
Да есть все ответы. И главный ответ. Готовый пенопласт от воды не разрушается. Сам полистирол не растворим воде. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...80%D0%BE%D0%BB |
17.07.2016, 22:20 |
#66
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|
18.07.2016, 00:16 |
#67
|
Windsurfer |
Наверное, ты, не посмотрел линк, который я привел.
Еще раз - Технология производства пенопласта (пенополистирола) http://stroite.com/penopolisteroltech.html Если у тебя есть "совсем то", дай линк. |
18.07.2016, 03:31 |
#68
|
Windsurfer |
Наклеил экструзию (темно розовая С-300) на пену (белая, низкого давления, для окон).
Сделал из фанеры и куска пенопласта основание нужной кривизны. На это основание положил доску, наклеил экструзию и прижал песком и кирпичами. На следующий день крупной наждачкой вывел ровный рокер и профиль днища. Дабл конкейв. Ламинировать решил начиная с рэйлов. Ламинирование правого рэйла - - смолу намешал с загустителем (какая-то силика) до густоты жидкой сметаны, чтобы не текло по доске. - по самому борту пустил 4 слоя 5 унциевой стеклоткани, лентами от 2 см до 4 см. - еще две ленты 7 см с захлестом на борта и днище. - покрыл пил плаем (белый в тонкую красную полоску) и бризером (белый и пушистый). - прижал мешочками с песком. оставил до завтра |
18.07.2016, 08:46 |
#69
|
Windsurfer |
Гранулы пенопласта разбухают и склеиваются (запекаются) между собой за счёт пара, выше ста градусов, то есть влаги! И, соответственно, процесс этот обратимый! Сами по себе (отдельно друг от друга) гранулы в воде не растворяются, но связь между ними разрушается! Ну, глянь, хотя бы тут "Процесс производства пенопласта":http://hromax.ru/texnologiya_proizvo...enoplasta.html
|
18.07.2016, 09:50 |
#70
|
виндсерфингист |
Физика простая: перепад давления при температурных изменениях у сухого воздуха и у воздуха в присутствии воды отличается в разы.
|
18.07.2016, 17:52 |
#71
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Вода при производстве используется как тепловод. Чтобы довести эти 100 градусов на глубину. В отличие от клейстера, с которым у тебя почему-то возникла прочная ассоциация, полистирол в воде не растворяется. И связь между шариками разрушается не водой, как таковой, а температурой выше 70 град. полистирол плавится. Что еще раз подтверждает, что нельзя доски греть на солнце. Морозить, впрочем, тоже не надо. Я до 100 градусов, да и до 60 доску не грел никогда. Цитата:
Влажность воздуха в пузырке зависит от температуры и давления. Давление так же зависит от температуры. Граница фазового перехода вода-пар зависит от давления и температуры. В этом уравнении следующие величины задаются - количество молекул воды в пузырке, количество молекул воздуха в в пузырке, температура, обьем пузырка. Если не усложнять и пренебреч проницаемостью стенок пузырька паром, а считать, что стенки непроницаемы, то все равно уравнение не простое. Зависимость давления газа от температыры линейна. А газообразная вода (пар) это газ. Твое лукавое "в присутствии воды" может быть истолковано тремя способами: а) Сухой возух рядом с жидкой водой; б) Вся вода газообразна (воздух сырой); в) есть и жидкая и газообразная вода. Как правило в реальности, при нормальной температуре, у нас есть случай в), реже, при большой температуре и/или низком давлении - б), при замораживании градусов до -40 есть случай а). Наличие же воды в пузырьке, как раз стабилизирует давление, так как при увеличении давления, в нормальном диапазоне температур (0-30Ц) часть молекул воды переходит из пара (газа) в жидкое состояние и выпадает росой внутри пузырька. Тем самым снижая давление газа. А при уменьшении давления жидкая вода испаряется в атмосферу пузырька и добавляет давление. Никакого перепада давления в разы нет. Если я ошибаюсь, докажи, но не отговоркой, а хотя-бы авторитетный источник дай. Я почитаю. Эффект стабилизации давления при фазовом переходе можно наблюдать в баллончике с пропаном, в зажигалке. Она выдает более менее постоянное давление именно из-за того, что часть газа сжижена. И повысить это давление (при заданной температуре) невозможно. Жидкая фаза его стабилизирует. То же самое с углекислым газом, есть предел давления, обусловленный фазовым переходом. Для пневматического оружия, например, есть только один способ повысить давление, переход с ЦО2 на сжатый воздух - чтобы сжижить азот и кислород надо гораздо большее давление (конечно в пневмо-пистолетах никто такого давления не делает, просто накачивают газообразный воздух). Поэтому любительская пневматика на ЦО2, а спортивная на воздухе. |
||
18.07.2016, 18:44 |
#72
|
Windsurfer |
mm7, блин, вот брось кусок пенопласта в ведро с водой на пару недель и увидишь, как он у тебя в требуху превратится!
|
18.07.2016, 20:15 |
#73
|
|
Windsurfer |
Цитата:
У нас есть три версии. Лоп - давление при температурных перепадах в "присутствии воды" разрушает пенопласт. Ты - вода расквашивает спайки между шариками. Я - вода не разрушает пенопласт в нормальном (катабельном) диапазоне температур. Но чтобы точно проверить, надо как-то измерять нагрузки, на сжатие, на разрыв и тп. У меня приборов нет. Как измерять будем? Но просто в воду кусок пенопласта я брошу. Посмотрим просто развалится по шарикам или нет. |
|
18.07.2016, 20:17 |
#74
|
виндсерфингист |
Не так и давно, год-два, я это в какой-то теме разжёвывал, числа приводил. Искать не буду. У нас есть замкнутый постоянный объём V = const, в котором при температуре Т и давлении р находится:
а) сухой воздух; б) воздух, вода и водяной пар. Температура Т повышается на dT. Спрашивается, на сколько (dP) изменится давление в случае а) и б). Задачка из средней школы. |
07.09.2018, 15:52 |
#75
|
Windsurfer |
Подниму тему, так как получил нечто похожее... Доска правда GO-133 типа крепкая
и нос ни разу не битый... - нос крепкий... а вот поперек днища где-то в 5 см от переднего края мачтового погона, сначала образовалась как бы складка или вмятина на всю ширину. малозаметная ... канавка 10 мм в ширину 2мм в глубину - не обращал даже внимания, а теперь вот вдоль нее декор лопнул... |