New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Formula Windsurfing Сообщество "формулистов". Все вопросы про класс FW. |
Опции темы |
26.04.2016, 01:04 |
#61
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
|
Confederate |
Цитата:
Второе озеро с лесными берегами и размером 10х15км, с островами и полуостровами собирает урожай утопленников каждый год и требует очень тщательного отношения к безопасности и ни о каком "слиться до другого берега, если ветра не хватило" не может быть и речи, потому что это напрямую будет 10км, а вокруг придётся попрыгать по камешкам и корягам километров 20-25... И при полном мёртвом штиле на Формуле совсем не обязательно тащить за собой лопух по воде, можно махать им и идти прямо к нужному месту. В конце-концов, все птицы так делают... Обратный случай, совсем не редкий в наших местах: внезапное усиление ветра сверх всех пределов. Что делать с Формулой, если ветер запредельный? Берём парус флагом и тихо и печально двигаемся к цели. Есть вариант сворачивания паруса и гребли половинкой мачты, но у этого метода есть пара существенных недостатков: трудно удержать матчасть от повреждений и ... вот ветер стал стихать, можно было бы долететь до места за 5 минут, но... Вы пробовали собрать формульный парус в воде и без мельницы? Если же такой ветер положил парус на воду и поднимать его просто страшно - можно его приподнять крюком за стартшкот и рулить. Но вот так против ветра точно доска не пойдёт. Что делать в таком случае с кайтом - вопрос интересный... Итого, в таких конкретных условиях и при форсмажоре по ветру ФВ мне кажется более безопасным и/или менее хлопотным вариантом. Как и любая доска, которая держит тушку в водоизмещении не по пояс в воде. |
|
26.04.2016, 01:07 |
#62
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Несколько дней с дутьем 2-12, кайтеры без конца меняют матчасть - маленькие кайты падают, на больших их разрывает. Долго потом ищут доски по камышам, находят единицы, рыбаки бдят)). Прям стандарт - на провале кайт в секунду падает, и тут же в него дает 12шка, дальше кайтер бодро глиссирует на тушке в камыши. И опять же, не видел ни одного кайтера, который отъезжает на 5-10 км от места старта, а я езжу спокойно. Все пасутся у берега, в т.ч. фойлы и рейсы. В кайт-рейсе не вижу вообще особого смысла для Москвы, гидрофойл намного быстрее в слабый ветер, и едет с 1,5 мс. |
|
26.04.2016, 02:03 |
#63
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
|
Windsurfer |
Цитата:
В чем он не перекроет Кайт-п/г-фоил? И какие достоинства FW потеряет? Интересуюсь просто потому, что сегодня заказал фойл. Планирую в свою Формулу воткнуть. Естественно, буду начинать с меньшим парусом (7-8м). А вообще в голове бродит идея уделать Формулу на самом легком ветре. Т.е. я долже ехать на крыле в 6-7 узлов, когда Формула еще не глиссирует. Но это в будующем. Пока просто-бы взлететь и проехать хоть сколько нибудь, как этом в кино. |
|
26.04.2016, 07:26 |
#64
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Мы ж не едем ходить в горы в среднеазиатскую пустыню или сплавляться по рекам (рафтинг) на равнинные речушки. Почему же ветровые виды активности все упорно пытаются засунуть туда, где ветер образуется от того, что на берег вышел лось и смачно пернул, как писал когда то Классик жанра Да , озеро 10х15 с лесом по берегам и островами - абсолютно не для кайта. Полностью согласен! Ну и имейте ввиду, что в силу быстрого развития кайта, и огромного количества новичков и прочих продолжающих на каждом споте, складывается такая ситуация, что если Вы профессионально не в теме вопроса, то у вас на глазах постоянно вертеться будут именно они - ронять кайты, улетать в камыши на пузе... Вот и получается что то, что многие из вас часто видят, это не возможности кайтинга, а возможности людей, освоивших этот спорт крайне поверхностно! К новичкам, тусующимся у берега это тоже относится. Я спокойно,в каждый выход на воду, ухожу и на 3 и на 5 км от места старта. Есть у нас людишки, которые и на 25 -40км заряжают, но это уже с телефоном в кармане и корешком с мотором на шухере. Петр Владимирович, а насчет "топовости" гидрофойла - давно ж уже сказано: хотите угробить массовость в любом виде спорта - сделайте этот спорт олимпийским!!! Если б не эта гонка за ветровым супер-минимумом, в угоду "олимпийским принципам", то сидели б все на жопе ровно, и рейсборд бы и дальше прогрессировал и завоевывал поклонников, в том числе и не среди спортсменов, а просто как удобный и приятный аппарат для повседневной каталки, очень сильно расширяющий ветровые горизонты. Ну я так думаю... |
|
26.04.2016, 09:16 |
#66
|
|
Wild Wind Rider |
Цитата:
Кроме того, нагрузка от фойла для нежной Формулы больше, чем от обычного плавника, и долго она не выдержит. Нужен корпус покомпактнее, думаю 120 л хватит. |
|
26.04.2016, 17:28 |
#67
|
|
Windsurfer |
Цитата:
У меня Youth Formula, как бы не такая радикальная, чуть ближе к фрирайду. Ну и если финбокс начнет трещать, усилю. Да, может 120л и хватит, но у меня ее в данный момент нет. |
|
26.04.2016, 18:15 |
#68
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Если смотреть внимательно на режим движения виндсерферов и кайтеров, основная разница как раз и состоит в разной эргономике этого самого бокового yпора. Кайт-рейсборд. хоть и едет резво, но при этом явно видна вся неорганичность "подвыверта" доски на подветренный борт(необходимая для качественного глиссирования). На фойле все наоборот,- и у кайтеров все "все сошлось". У виндсерферов за счет дополнительной точки воздействия на доску через мачту и шарнир в смысле комфорта закренки на ветер/под ветер все противоположно. Может когда-нибудь и будет найдено более удачное решение типа как у катамаранов с кривыми швертами, но схема "самолетика" - не для виндсерфинга. |
|
26.04.2016, 18:34 |
#69
|
||
Confederate |
Цитата:
Крое того, если гидрофойл выходит на крыло позже глисса Формулы, то смысл в нём остаётся чисто для "так прикольно". При какой скорости крыло вытаскивает доску из воды? Цитата:
Пока что то, что увидел в видео: - разгон пампингом в петлях не каждому по зубам; - манеры выхода на глисс на доске и на самолётике прямо противоположны, для доски надо не задирать нос в небо, а для самолётика нужно именно это, чтобы увеличить угол атаки и подняться. И я бы начал с паруса помощней и слабого ветра. |
||
26.04.2016, 18:58 |
#70
|
|||
Windsurfer |
Цитата:
С другой стороны, возможно достаточный упор создается самой стойкой фойла, и кренить не обязательно. У фойла крен создает эргономическое удобство. Для доски с мачтой, возможно, оно не нужно. Попробую, расскажу... Цитата:
Цитата:
|
|||
26.04.2016, 19:17 |
#71
|
Windsurfer |
На формуле не удобно кренить только поначалу, пока не научились подгружать мачту и разгружать корму. После освоения этих и так обязательных моментов ведения все становится естественно полетно.
Когда мы тренируем эти обязательные моменты глиссирования на кайт-рейсборде, естественность не наступает, т.к. нет помощи мачты. Боковой упор на "самолетном" фойле за счет стойки/плавника стабильным быть не может из-за непостоянства площади. Подобная нестабильность просматривается и на фойловом катамаране, но там она нивелируется кол-вом элементов бокового упора (аж 4 шт.) кайт- фойл упирается в бок тем же самым планером, и это на кайте удобно. Кайтерам повезло - они нашли свою фойловую гармонию. У виндсерф-формулы и слаломки есть своя глиссирующая гармония. Как тренер, я счастлив, что кайтеры слезают с рейсборда, а то были опасения насчет быстрых проф. болячек. |
26.04.2016, 19:59 |
#72
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|
26.04.2016, 20:04 |
#73
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Если уж про высокую степень безопасной автономии говорить, то rs-x наверно больше подходит с его настройками паруса... |
|
26.04.2016, 20:35 |
#74
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Еще, проблемку помогают решить падсы переменной толщины- тонкие под пяткой и сильно толще под пальцами. |
|
26.04.2016, 20:37 |
#75
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Теоретически и до 35 узлов. Но это для спортцменов. Мало того, вверх идти даже легче, чем в бакштаг и галфвинд. Нет дикой скорости и дикой скачки по волнам. Если вообще ураган, то на большом "плотике" хотя-бы не утонешь и есть шанс что спасут. Можно смотать матчасть и положить на доску, или, в совсем критическом случае, выбросить парус и гик, и грести половинкой мачты сидя на доске. Я так делал (смотав порванный парус в рулон), дошел так до берега в довольно суровый отжимяк. Мачта гребет хорошо, если ее заглублять на метр-полтора. |
|