New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Спортивный раздел Для кого-то виндсерфинг в первую очередь спорт, и только потом удовольствие. |
Опции темы |
26.02.2011, 20:30 |
#46
|
Windsurfer |
Юрий Юрьевич, опять втягиваете. Я, конечно имел ввиду Булгакова(про разруху в головах), но сознательно не хотел цитировать дословно. Нашей интеллигенции(в том числе и профессорам Преображенским) гордиться особо нечем, свою роль народной элиты она никогда хорошо не выполняла, всегда жила сама в себе, а по отношению к народу либо чистоплюйничала, либо умильно заигрывала, а частью этого самого народа никогда себя не ощущала. В существовании Шариковых Преображенские тоже повинны.
Никто нам бедным не поможет подняться:- ни царь-батюшка, ни заграница, ни даже собственная элита; только самим пахать, вытравливая в себе плебея и лентяя. Надо как-то исхитриться самим не оставаться Шариковыми, но при этом не плодить вокруг себя ни Шариковых, ни Швондеров.. А Джиенбаев - кремень и похоже очень умный. Я его зауважал еще когда он эффективно тянул Торнадо, потом когда он впрягся в сборную в патовой ситуации, и последующие его шаги решительны и похоже осознанны соответственно обстоятельствам. |
26.02.2011, 22:27 |
#47
|
Windsurfer |
Уважаемый Петр Владимирович.
Я далек от соревновательного спорта , но считаю что гос чиновник не должен никому помогать. Он должен четко и прозрачно выполнять поставленные перед ним задачи в интересах государства нанявшего его на работу.А этого нет. И ответственности нет за ошибки и порой откровенный саботаж. Совсем другое дело спонсоры, они тратят свои деньги, а чиновник наши с Вами. Парусный спорт держится только на энтузиазме (про Архангельск говорю), на таких людях как Вы. Большое спасибо Вам . Еще раз простите за резкость..... |
26.02.2011, 23:04 |
#48
|
Windsurfer |
Анатолий, извиняться не за что. Я эту полемику не воспринимаю ни на свой и ни на Ваш счет, но считаю ее принципиальной для нашего реального выживания, а не хождения по кругу.
Про гос. чиновников: "Он должен четко и прозрачно выполнять поставленные перед ним задачи в интересах государства нанявшего его на работу." - Кто такой - государство? - Кто и какие задачи перед ним поставил(кроме риторических - служить гражданам)? Если Вы ответите на эти вопросы, то Вы - готовый государственный человек. На самом деле(по крайне мере я так думаю) гос. чиновник(нормальный) - обычный менеджер, которому дали управлять нашими с Вами деньгами, т.е. по факту тоже предприниматель. Оставим за скобками, когда он хапуга и вор(хоть себе хорошо сделает,гад). А если он четко и прозрачно из благих побуждений неэффективно вложит наши с Вами денежки и не добьется результата, Вам легче будет? А откуда ему быть таким гениальным, чтобы без нашего с Вами активного и ответственного участия принимать только правильные решения. А как только Вы начинаете ответственно вмешиваться в эти дела, сразу становитесь ... Джиенбаевым. А гладить себя по головке за наш героический энтузиазм - от этого полезнее отвыкать. Этим мы как раз и отличаемся от успешного запада. Они, тупые, настолько примитивны, что своими общественными и подвижническими делами занимаются также ответственно и рационально, как бизнесом. |
27.02.2011, 08:05 |
#49
|
||
Confederate |
Цитата:
Есть предприниматель а есть работник! Те чиновники, с которыми мы сталкиваемся это РАБОТНИКИ - их дело вовремя доводить выделенные средства до получателей и контролировать их расходование. А все наши беды, что некоторые возомнили себя предпринимателями и пытаются "вкладывать" куда-то эти деньги якобы ради нашего блага и эффективности. Вот и думай, если нет нормальных исполнителей, что тут лучше - "бездельник" или "предприниматель"? А каков Джиенбаев покажет время - скажем 2012 год. Но как он предлагал решить вопрос с Басалкиным, имхо неправильный. Например, прозвучало (на "стене"): нет минспортовских денег для первого номера сборной - надо было сходить к Матвиенко. НО в регионах по определению - это же деньги для резерва и детей!!! Вот такое "предпринимательство" за наш счет Цитата:
Несколько штрихов - Вам ориентир на Балтиккап: На ЧМ2010 по виндсерфингу в Мартиге работало около 100 волонтеров (т.е. бисплатно) семь волонтерских яхт (из девяти - три зоны), которые даже заправлялись за свой счет или еще наблюдение - каждый день в 6-00 (я вставал раньше всех и видел все) президент яхт-клуба лично ездил на грузовичке с помошниками по кэмпингу и убирал мусор! |
||
27.02.2011, 22:09 |
#50
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Один случайно прорвался - Горбачев. И что, мало сделал? От КПСС нас освободил, во всяком случае. |
|
27.02.2011, 22:35 |
#51
|
windsurfer |
|
27.02.2011, 22:43 |
#52
|
married |
|
28.02.2011, 12:51 |
#53
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Могу согласиться, что чиновник среднего звена - просто работник, но тогда кто же им руководит, ставит цели и задачи, формирует должностные инструкции? Вы можете сказать - народ, государство через законы и всяких депутатов. Но разве это не наивное заблуждение? Особенно, когда дело доходит до конкретики в узко специализированных сегментах(типа парусного спорта). Кроме того не хотелось бы сильно копаться в казуистике терминов работник/предприниматель. В современном обществе и экономике многое смешалось. В крупных корпорациях топ менеджеры вроде тоже просто работники, но разве не они оказываются определяющей и направляющей силой. В конце концов, капиталист(хозяин) - по сути тоже просто вид работы(профессии) - управлять ресурсами. Цитата:
Но исключения, как говорится, подтверждают правило. А в массе наша элита почти всегда довольствуется своим комфортным положением при любой власти, не желает разгребать г...но ни наверху, ни внизу. И во власть она не вгрызается по этой же причине,- испачкаться можно, да и опасно. А не опасно станет, только когда элита перестанет из страха шарахаться от инакомыслящих как от прокаженных. Настаиваю, что вопрос в позиции элиты(т.е. нашей, выраженной через нашу элиту), а не власти:- всякая власть склонна к беспределу для самосохранения, если ей это позволяют. А вот какую элиту мы будем выдавливать из себя наверх?- уже зависит от нас, от нашего небезразличия и уровня заморачиваемости не только тем, что под носом. Лучше в любом деле начнет становиться только тогда, когда нашей элите будет выгоднее и безопасней оглядываться на нас, а не прогибаться под власть. Современная глобальная открытая информационная цивилизация этому способствует. Нам внизу следует как можно быстрее это понять, чтобы не довольствоваться тем как мы лихо можем собраться на Монежке, а действительно устраивать нашу жизнь. Свидетельство тому, между прочим, и ситуация с Басалкиным:- чиновники таки не уклонились от объяснений в фейсбуке. А уж в виндсерфинге, который никогда не был сильно обласкан отеческой заботой государства, такого опыта уже накоплено немало. |
||
28.02.2011, 20:11 |
#54
|
|
Windsurfer |
кстати пример буржуев, не из парусного спорта, а из биотлона! но все же
Цитата:
|
|
28.02.2011, 20:26 |
#55
|
|
Windsurfer |
Цитата:
По поводу последних перемен, нововведений и финансирования в ВФПС и сборных командах можно прочитать информацию на официальном сайте ВФПС. |
|
28.02.2011, 20:33 |
#56
|
windsurfer |
По-моему речь не про элиту в виндсерфинге была, а "в общем" про засранцев, которые страной управляют.
|
28.02.2011, 21:08 |
#57
|
Windsurfer |
А причем здеь они, да еще в данной теме?
|
28.02.2011, 21:20 |
#58
|
windsurfer |
Странный вопрос. А кто бюджетами в нашей стране управляет? Рабочие и крестьяне?
|
28.02.2011, 21:32 |
#59
|
Windsurfer |
А что, бюджетами в нашей стране управляет какая-то элита из интеллигенции?
Вообще-то, было бы лучше вернуться к началу данной темы, чтобы не уходить так далеко от нее. |
28.02.2011, 21:41 |
#60
|
|
Windsurfer |
Цитата:
До определенного этапа развития все происходит естественно,- все варятся в одном котле(делить нечего) и с обратной связью проблем нет. Если процесс постоянно растет, наступает момент, когда часть элиты начинает формально, желательно легитимно, выделяться в официальную прослойку. И здесь уже появляются разные варианты взаимоотношений этой прослойки с вышестоящими властями и со своим сообществом. В результате и дальнейшее развитие может идти с разным успехом, или тормозиться. Интеллигенция вроде тоже должна обозначать похожую прослойку. Но в нашем менталитете она имеет своеобразную окраску. Насколько я знаю, в других языках такого понятия либо нет, либо оно обозначает совсем другое. |
|