New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Клуб самоделкиных Матчасть сделанная своими руками, а также доступные в домашних условиях технологии и материалы. |
Опции темы |
27.05.2014, 20:11 |
#31
|
Windsurfer |
Сейчас вот подумал. А может есть смысл наклеить карбоновую ленту вдоль веток по внешней стороне, где растяжение происходит?
|
27.05.2014, 22:47 |
#32
|
Windsurfer |
Ленту есть смысл клеить в месте касания гика(на больших парусах). Всё остальное как бы не в тему...
Вижу, что неправильно поняли. Ленту (но не карбон, а под карбон пластик)только на парус клеить. А гик карбоновый модно усилить именно карбоновой лентой , но только по диаметру, а не с одной стороны (лоп прав). |
27.05.2014, 23:41 |
#33
|
Windsurfer |
"касания" в смысле руками? Ну да. от передней оковки до где-то 1/2 - 2/3 длины. Дальше смысла нет, там внутри задние части веток сидят.
|
28.05.2014, 10:40 |
#34
|
виндсерфингист |
А почему только там, где растяжение происходит? А там где сжатие не надо штоли? У однородной трубы при изгибе растяжение происходит на половине окружности, на второй половине - сжатие. Если если ограничить, ваще до нуля, растяжение с одной стороны, то всё сечение при изгибе будет работать на сжатие. Стало быть, при том же изгибающем моменте материал с внутренней стороны будет деформироваться вдвое сильней, чем без этого "улучшения". А если учесть, что гики, и вообще трубы, при изгибе чаще ломаются от потери устойчивости на сжимаемой стороне, то "рацуха" выглядит очень сомнительно.
|
28.05.2014, 18:52 |
#35
|
Windsurfer |
Думаю на сжатие материалы обычно прочнее чем на разрыв, молекулы сжатием уплотняются и делаются крепче, стенки утолшаются (микроскопически конечно) и тп. Поэтому упрочнять надо больше там где идет растяжение.
Но что профиль трубки с изгибом изменяется, внешняя и внутренняя стенки сходятся (а боковые расходятся), тем самым уменьшая эффективную толщину, это точно. Как это предотвратить? надо внутрь ребро(а) вваривать, крест накрест, т.е. "трубка" в сечении - крест внутри окружности. Минусы: самому не сделать. технология удорожится, вес увеличится. |
28.05.2014, 20:02 |
#36
|
Windsurfer |
Согласен с lop, прочность при сжатии в нашем случае не основной фактор, главное - потеря устойчивости. Устойчивость же тем выше, чем меньше свободная длина между точками приложения силы (передней и задней оковками), поэтому на мой взгляд перемычка существенно уменьшит деформацию и увеличит жесткость гика.
|
28.05.2014, 22:16 |
#37
|
Windsurfer |
А если вакуумировать трубки у гика и запоять. жесткость увеличится?
|
28.05.2014, 22:46 |
#38
|
Windsurfer |
Господа, глупости обсуждаете. Лоп правильно ориентировал на потерю формы. То есть за счёт тонкой стенки трубка "вламывается внутрь" на сжатии . на разрыв она ещё коня бы выдержала...
|
28.05.2014, 23:33 |
#39
|
Windsurfer |
Я согласен, что наклейка карбоновой ленты на внешнюю сторону это полумера. Лучше наклеить на обе. Но, думаю, на внешнюю сторону наклеить важнее.
Помню в детстве ломал алюминиевые лыжные палки. Сломаный конец был несимметричен, линия залома смещена к внутренней стороне, так же видно было, что внешняя сторона растянута, т.е. слому предшествовало растяжение внешней стороны. Следовательно, если усилить только внешнюю сторону в продольном направлении, можно отдалить слом - увеличить "устойчивость". Помню опять-же сломал мачту, не карбоновую, стекло. Так там слом другой, линия залома смещена к внешней стороне. Внешняя сторона не расянута, а внутренняя смята. Т.е. стеклопластик плохо работает на сжатие вдоль волокон. Гораздо хуже чем на растяжение. Подозреваю, что с карбоном подобная ситуация. На сжатие плохо работает. Вот нашел таблицу http://www.performance-composites.co...operties_2.asp Хотя, КФ имеет больше прочности на растяжение чем на сжатие -1500 и 1200МПа соответственно, но это выглядит лучше чем стекло 1000 и 600МПа. Тогда имеет смысл наклеить карбон и на внутреннюу сторону. С вакуумированием трубки жесткость должна теоретически несколько увеличиться. Но очень мало, давление в 1 Атм это очень низкое давление, чтобы увеличить прочность. А вот если накачать трубку до несколькольких атмосфер, это, думаю, будет лучше. По аналогии с длинным воздушным шариком. его переломить тем труднее, чем давление в нем выше. Давление препятствует схождению внешней и внутренних стенок, чем повышает конструкционную "устойчивость". И еще, если наполнить трубку чем либо несжимаемым, но "гибким", типа водой или песком, и закрыть с концов - сломать ее делается гораздо сложнее. Она гнется, но не заламывается. Несжимаемый обьём препятствует схождению внешней и внутренних стенок. Найти-б чего-нибудь несжимаемое и легкое... |
29.05.2014, 03:14 |
#40
|
виндсерфингист |
Вакуум: лёхкий и не сжимается.
|
14.03.2015, 13:53 |
#41
|
Windsurfer |
Пустить дополнительную более легкую трубу тогда нагрузка распределится
|
14.03.2015, 20:02 |
#42
|
Windsurfer |
Все эти рассуждения актуальны для чайников 80-х годов, которые( в упрёк сегодняшним) соображали в сопромате но не имели столь разнообразного стройматериала для своих попыток... Простите за грубость. но: идиоты, посмотрите на стойкость формы в связи с толщиной стенки и весом.
|