New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
28.07.2017, 11:31 |
#16
|
Windsurfer |
|
28.07.2017, 16:39 |
#17
|
Windsurfer |
|
28.07.2017, 16:54 |
#18
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Но автралийский автор об этом не писал. Крыло остается в воде. И его сопротивление никуда не девается. Более того, как я писал выше, крыло на малой глубине рассеивает больше энергии на волнообразование, чем на большей. Функцию я не помню, зависит от хорды и толщины профиля. Грубо три хорды что-ли. Надо искать. Для крыльев наших размеров это сантиметров 30 и более, когда волнообразование практически исчезает. Т.е. энергия, взятая у ветра не уходит на последующее обтачивание песчинок и гальки на берегах. Во вторых. Сопротивление двух параллельных корпусов (катамаран) начиная с какой-то скорости резко увеличивается и становится равной сопротивлению сплошного корпуса такой же ширины как весь катамаран. Волны складываются. Те, кто строит быстрые катамараны знают об этом эффекте и разносят поплавки подальше. Когда проектируют тримараны, боковые поплавки специально рассчитывают под нужную скорость, где они начинают забирать энергию боковых волн идущих от главного корпуса и делать противоволны идущие прямо за корму главного корпуса, закрывая яму за ним. Тогда они помогают, облегчают ход. Но эти вещи рассчитываются под пределенную скорость, чтоб волны "вычитались". А на других скоростях они могут не "вычитать" волны а "складывать" их, амплитуда растет, растет и сопротивление. У австралийцев я не нашел, чем обусловлена именно такая глубина крыла. Думаю, они сделали так потому, что ближе к корню плавник толше и крепче. :) А не ради каких-то гидродинамических преимуществ. ПС Я бы сделал оба варианта затестить. Но у меня ни станков ни старых плавников, которых не жалко нет:) (Хотя, мой вариант я уже тестил - разгоняюсь таким способом регулярно. Он работает. Надо сравнить с австралийским. В какой-то степени тестил и австралийский, когда поднимаешься слишком высоко, крыло идет на малой глубине, ощущение как будто катишься на колесах по поролону, водя мягкая, вязкая какая-то. С заглублением поролон делается все плотнее, упруже и на глубине 50-60 это полностью упругая литая резина, по которой легко катиться. ) К тому же я практически перешел с формулы на фойл. Только ностальгия по Формуле подкидывает такие идеи :) Ну и парус 11.5м некатаный еще стоит в подвале, продать пока рука не поднимается... Цитата:
Думаю, если взять старый сломаный 70 см плавник, отрезать до 50 см и приделать к концу крыло, то прочности должно хватить. |
||
29.07.2017, 14:13 |
#19
|
Windsurfer |
Площадь крыла, сколько ???
|
29.07.2017, 16:16 |
#20
|
Windsurfer |
Вот тут уже поле для экспериментов.
У меня опыт только с довольно большими крыльями. 1. Alpinefoil XLP2, размах 70 см, площадь где-то 700 см2. 2. мое дельта-образное, размах 75 см площадь где-то 1300 см2. Для обсуждаемого режима (глиссирование) XLP2, вроде работало лучше. Оно не такое тормозное, как мое. Возможно хватит и меньшего крыла. |
30.07.2017, 12:35 |
#21
|
Windsurfer |
Спасибо.
Теперь понятно с чего начать, только у меня давняя задумка поставить разгрузочное крыло в швертовой колодец. Всё руки не доходят. |
31.07.2017, 20:53 |
#22
|
Windsurfer |
Переписывался тут с Virus на днях. В общем они больше не выпускают формульные плавники, перешли на "фойловые". Мол это тренд... О как.
Цитирую: "Market started to shrink so fast that there was not much pressure to test them as foil kind of killed formula racing. We had star-board recommendation which was great. looking forward to gearing from you. Slalom fins are waiting for you and our fin foil as well :) Во такие теперь делают :) |
31.07.2017, 20:57 |
#23
|
Windsurfer |
Да, такое крыло пойдет. Только к "ноге" надо крепить в самый низ. Не мельче 30 см. А лучше глубже.
|
31.07.2017, 21:15 |
#24
|
Windsurfer |
Что значит пойдет :) Это как бы не колхозная разработка, они их массово будут производить, тестируют кучу прототипов. Virus это те ребята плавники которых Starborad считают лучшими на равне с Z-fins для своих формульных досок. Хотя спорить не буду, сам не пробовал.
Я к чему это все. Если кому-то не охота эксперементировать - вот пожалуйста, можно заказать. Вот их фейсбук: https://www.facebook.com/theviruscarbon/ Сайта как я понял нет у них на английском. |
31.07.2017, 21:33 |
#25
|
|
Windsurfer |
Цитата:
foil killed formula racing Фигасе! Все уже так серьзно? Ну а чо. Я уже перешел. Т-плавник - полумера. Шаг в направлении фойла со 100% отрывом от поверхности. Так что и вы, ребята, скоро перейдете Пойдет - значит подойдет тому, кто из местных свое крыло лепить будет. Размах. Форма в плане пойдет. Хотя не так и критично. Профиль не видно. Но пойдет практически любой ассиметричный. НАКА 63-209, Эпплер 817, Том Спир H105... Даже сколхозенный из фанеры "сверху выпуклый, снизу плоский", тоже пойдет. Т.е. будет работать, производить рабочий эффект подьема доски. Далее идут тонкости, какой будет работать более эффективно. По сравнению с другим... Вот статейка Тома Спира о профиле H105, кому интересно. http://www.foils.org/hysecdes.pdf |
|
31.07.2017, 21:50 |
#26
|
Windsurfer |
Как вообще это правильно перевести? Я понял это примерно так: "Рынок формульных плавников стал снижаться так катастрофически быстро, что уже не было резона тестировать и разрабатывать их, т.к. фойлы убили гонки класса формула" так?
Это они мне написали когда я поинтересовался почему перестали формульные производить. Это чего получается, лет так через 5 все будут гонять на фойловых плавниках в лайт винд чтоле? |
31.07.2017, 22:00 |
#27
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Но по сути, так и есть. Тренд к фойлению набирает обороты. Меньше народу будет брать формульную матчасть, лопухи, огромные гики, плавничины... До той степени, что гиганты свернут их производство. Может где-то единичники останутся. Это не я предсказываю. Это какой-то эксперт погода-год назад предсказывал. Но я не думал, что процесс так быстро пойдет. |
|
31.07.2017, 22:13 |
#28
|
Ready to foil |
Кажется Ремми Вия сказал в интервью, что по его мнению фойл займет около 30% постоянно практикующих виндсерферов.
|
31.07.2017, 22:42 |
#29
|
Windsurfer |
Ну в прнципе логично, зачем тягать большие верхушки, когда можно взять широкую слаломку, воткнуть на нее фоил плавник и глиссировать при слабом ветре с 8-9 м парусом по флету.
|
31.07.2017, 22:52 |
#30
Сказали спасибо за это сообщение: 2
|
еденица - еду |
30 - очень оптимистично)
Основная проблема виндфойла даже не в неустойчивости, а в том что не ясно что должно привлекать. Разгон в слабый ветер? Так при 3-4 м/с катать всё равно скучно (даже если допустить что фойл в такой ветер поедет). Не колбасит на волнах? Так вроде работать с волной интересно. Наверное, всё же фойл не замена, а ещё одна игрушка. Формула как гоночный класс отлично себя чувствует. А для болотного серфинга альтернативы ей нет. И, да, придётся заметить, плавники Вирус не получили широкого распространения. Обычные. А крылатые пытались разные фирмы делать так давно и не особо успешно, что новости от Вируса больше похожи на попытку напомнить о себе. ЗЫ Интересно, если с крылатым плавничком вылететь с волнишки, что будет при приземлении?) |