New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Матчасть - общий форум Все, что не попадает в специальные разделы. |
Опции темы |
25.05.2010, 14:16 |
#16
|
Windsurfer |
поможет. 40 етажей =100-150 метров. на полкилометра поможет. дальше врядли.
а ты врядли захочеш кататьсо на 500 метров от берега?) |
25.05.2010, 18:01 |
#17
|
|
Confederate |
Не помогут, если молния бьёт в воду - считай, что ты всегда выше линии защиты на 5 метров. Помочь может только отсутствие ударов молнии именно в этот водоём. Такие бывают, например, Ладога, все молнии над ней лупят из облака в облако, пока гроза не дойдёт до берега, вот тут они все и ссыпаются. Поэтому на Ладоге во время грозы лучше находиться как можно дальше от берега, с любой стороны. Естественно, и как можно глубже.
Есть и ещё озёра, куда молния не бьёт, но проверять многолетние наблюдения на своей шкуре охотников пока нет (да и я уже вышел из такого возраста). Я катался на таком озере во время грозы, впечатляет. К берегу лучше не подходить, зашибёт электромагнитным полем на расстоянии, грохнув в берег. Интересно, что часть озера всё-таки прошибает в воду, но там трава, кусты и камни близко к поверхности, покрытые слизью. А на соседнем озере, гораздо глубже, озеро гораздо больше, вода гораздо чище, но молния в воду бьёт. Даже рыбаки во время грозы там не рыбачат (видимо, срабатывает естественный отбор). Цитата:
Кстати, будете смеяться, но пресная вода - изолятор, настолько хороший, что гирлянды высоковольтных изоляторов моют под напряжением, струёй воды. Естественно, соблюдая все правила защиты. Так почему же молния бьёт в воду? Если на пальцах, то её заряд стекает по огромной площади, накрывая поверхность чем-то вроде широкого конуса, но с кривыми стенками. В толще воды ток ещё больше растекается и мизерной проводимости не совсем чистой воды вполне хватает для протекания тока в тысячи ампер. Да, стеклопластик - очень хороший изолятор, но не надо забывать, что ток потечёт не по стержню, а по поверхности, на которой есть вода и грязь. И накрыться парусом - изляцией не удастся, это будет уже конденсатор, одной обкладкой которого является плёнка, а другой - земля или вода. А между ними - проводящая прокладка, ухудшающая свойства конденсатора как такового, но сильно увеличивающая ток утечки, через себя. |
|
25.05.2010, 21:18 |
#18
|
Windsurfer |
Хороший изолятор дистиллированная вода, но ни как не пресная. А если есть сомневающиеся, то попробуйте из металлической кружки на открытую эл.розетку плеснуть пресной водой и потом поделитесь своими впечатлениями.
|
25.05.2010, 21:59 |
#19
|
|
Confederate |
Цитата:
А как тогда объяснить эффект Ладожской грозы? |
|
25.05.2010, 22:07 |
#20
|
строгинеанец |
а вот и не подерётесь....практика показала, что удар молнией = больно
|
26.05.2010, 21:51 |
#21
|
windsurfer |
|
27.05.2010, 12:24 |
#22
|
строгинеанец |
конденсатор он ведь как катализатор, в процессе вещь незаменимая, но не расходуемая, тоесть чел ток сольёт с себя на всё в округ.... молния действует избирательно на свои цели.....например в цепочки из людей убивает каждого третьего....
|
27.05.2010, 12:50 |
#23
|
Homo Ventosus |
За время мой 3-х летней работы в море я ни разу не видел, чтобы молния попадала в судно. Хотя условия для этого были идеальные: много железных высоких выступающих частей (мачты, стрелы, краны, трубы, пр.) и тропики, где гроза - дело даже где-то обыденное. Бывало бахало так, что всё небо над головой в сеточку.
|
27.05.2010, 22:56 |
#24
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|
27.05.2010, 23:42 |
#25
|
Windsurfer |
Зато несколько лет назад в атлантике в контейнеровоз средь бела дня упала первая ступень от американской ракеты и пробила насквозь в районе трюма параход плавучесть сохранил, а мореманы думали что это метеорит в них жахнул средь бела дня, пока не выяснилось что это на самом деле. А вы говорите гроза
|
28.05.2010, 13:20 |
#26
|
||
Homo Ventosus |
Цитата:
пассажиры круизных лайнеров почаще гуляют по палубе. :-) Цитата:
а бывает и так: Вынужденная посадка Уотсона на контейнеровоз Случай с молодым пилотом корабельного истребителя «Си Харриер». Это произошло 6 июня 1983 г. в небе над Северной Атлантикой. Во время одиночного патрулирования на самолете мл. лейтенанта Джена Уотсона, имевшего к тому времени только двухнедельный опыт полетов с авианосца, возник отказ навигационной системы и радиосвязи. Обнаружить свой авианосец «Илластриес» на удалось. Когда топлива осталось на 6 минут полета, он увидел на экране бортового локатора какое-то судно на расстоянии около 130 км. Оказалось, что это небольшой испанский контейнеровоз «Альрайго» водоизмещением около 2000 т, на палубе которого вдоль одного борта в два ряда установлены стандартные грузовые контейнеры. Приняв решение садиться на эти контейнеры, Уотсон снизился и, приблизившись к рубке, попытался жестами объяснить это капитану. Тот, желая облегчить летчику посадку, приказал застопорить ход, что напротив, затруднило посадку, так как увеличило качку судна. Однако топлива оставалось только на одну минуту, и Уотсон, не теряя времени, зашел на группу из четырех контейнеров и произвел вертикальную посадку на эту импровизированную площадку шириной 4,88 м и длиной 12 м, расположенную на высоте 2,5 м от поверхности палубы. В тот день высота волны составляла около 3,5 м, а скорость ветра около 10 м/с. Из-за качки самолет начал скользить по гладкой поверхности контейнера к борту. Тогда Уотсон убрал основную опору шасси, и самолет лег фюзеляжем на контейнеры. После нескольких недель вынужденного морского путешествия самолет, практически не получивший повреждений, был возвращен в строй, летал еще около 20 лет и сейчас является экспонатом авиационного музея. |
||
28.05.2010, 13:50 |
#27
|
Windsurfer |
Когда речь идет о таких напряжениях, то само по себе наличие поверхности, пускай даже и из диэлектрика - это уже токопроводящий "слой", по котрому произойдет пробой. Ей не обязательно быть мокрой или токопроводящей.
Думаете зачем изоляторы на высоковольтных линиях выглядят как "гармошка" -- это чтобы увеличить длину линии проведенной между контактами по поверхности изолятора. Насколько помню, пробой промежутка, при наличии поверхности, происходит при напряжении в несколько раз меньше, чем когда поверхности нет. Но если просто омметром вы будете мерять мачту, то у вас получится что она не токопроводная, поскольку там помимо карбона - связующая смола. |
28.05.2010, 15:12 |
#28
|
строгинеанец |
на деле мачты часто потёртые до волокон карбония в многочисленных местах...
|
28.05.2010, 16:54 |
#29
|
Windsurfer |
карбониевые мачты не карбониевые, в любом случае они мокрые т.е. электро проводные в той или иной мере, сам серфер всяко имеет соприкосновение с водой и является проводником. А вода не электро проводна ток проводят соли в ней содержащиеся, В дистиллированных водоемах не долбанет палюбому (вопрос воздействия электромагнитных полей не рассматриваетца)
|
28.05.2010, 19:31 |
#30
|
|
Confederate |
Цитата:
Что такое слабое утешение: в гробу будешь как живой... С другой стороны, чем лучше проводит мачта - тем лучшим громоотводом она является. Медный провод внутри мачты, сквозь доску, с кисточкой на топе и к металлическому плавнику. (Шутка, не вздумайте реализовать). |
|