New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
04.09.2016, 23:36 |
#16
|
|
Confederate |
Цитата:
|
|
05.09.2016, 00:24 |
#17
|
Windsurfer |
|
05.09.2016, 00:33 |
#18
|
Антиквар в шляпе |
Короче верните хотя бы для начала угольный рейсборд...кстати РСХеры расскажите как в водоизмещении надо вести доску...я смотрел, но что-то не заметил сильного ребрения на шверте как это делают рейсбордеры....или ошибаюсь??? или ширина РСХ делает эту затею бессмысленной??? Хотелось бы услышать гонщиков...почему все наши легенды такие занятые...хоть бы на минутку заглянули в свою ветку, похвастались победами, погоревали о поражениях, спустились с небес на землю поближе к народу...пожаловались бы на фиговость РССсыкса...вот тогда бы следующий раз я бы лично, да я думаю и другие стали бы болеть уже по полной программе...и не стали бы мы тут сопли жевать обсуждая зрелищность...
|
05.09.2016, 04:35 |
#19
|
|||||||
Windsurfer |
Цитата:
к розничной цене??? К тому же, себестоимость материалов - это только часть ценообразования. Есть ещё затраты на производственную оснастку и прочие услуги фабрики, у фирмы затраты на НИОКР (или как теперь модно все по буржуйски - R&D), собственные накладные расходы, затраты на рекламу/маркетинг, прибыль наконец, из которой всем сотрудникам з/п платится, и это только то, что на поверхности, и "видно невооружённым глазом"... Спросите производственников, может они и расскажут, как и из чего цена формируется. А ещё логистика, растаможка, VAT, маржа всех участников канала сбыта, и протчая, и протчая... Цитата:
Стоящие у стены доски - это скорее всего какие-нибудь эталоны/образцы, но ручаться не буду. Цитата:
стоимость материалов, цены на сторонние услуги, вот оно и складывается... Смотри выше. Все карбоновые доски "протыкаются пальцем", так что требования к их эксплуатации повышенные. А если непроклей, то это гарантия, но скорее всего бьют сами, а потом при ремонте ищут "оправдания" . По гарантии все основные производителм меняют без особых разговоров, так что не надо... Цитата:
более или менее массово уже с 91-92 года. Упомянутая констатация ISAF опоздала минимум лет на пять. А когда ещё и Формула появилась, забив последний гвоздь в крышку, вот тут-то они и засуетились... Рейсборд "задвинули" не по чьему-то злому умыслу, а потому, что кататься на фане гораздо интереснее. "Убежали" от рейсборда не "леминги", а те, кому новая глиссирующая матчасть оказалась в радость. И таких оказалось сильно подавляющее большинство. И по личному моему глубочайшему убеждению, только глиссирование и есть виндсерфинг. А кто желает бороздить - да ради бога, разве ж запрещают? Цитата:
Нет, вроде всё есть, и 295, и 320, и 380, практически у всех. Ау-у, где очереди за рейсбордами? Нет их... Ладно, нынче дорого стало, а где были очереди 10 лет тому, когда было дешевле? Тоже не было их... А почему никто не выпустит вновь тот же MOD? Ведь дешево выйдет, ASA всё же... Не выпускают-с.. Права на него уже три или четыре раза перепроданы, а досок нет... Потому что на самом деле сбыт не просматривается, вот и нет их. Цитата:
А те, кто "стонут", купили себе сдуру карбоновую доску, на которой толком кататься не умеют, да ещё и думая, что раз доска такая дорогая, то она им весь диапазон собой закроет, да ещё и сама поедет. Ну не надо фантазировать, не едет никакой рейсборд "почти как Формула". Разница - космос!!! А чуваки на рейсбордах пусть себе катаются, если хотят. Только мало их таких ... Цитата:
12 км/час - это меньше 6,5 узлов , а 8 км/час - это всего 4 с малым хвостиком . Ну-ка спросите тех, кто катается с гарминами - какая у них скорость? 20 узлов Формула делает в легкую даже при так себе прокладке, а уж в опытных то руках... А в водоизмещение на Формуле нефиг и лезть, не про это она... / |
|||||||
05.09.2016, 07:22 |
#20
|
|||
Windsurfer |
Господа, что то вас уносить стало, вот GPS ами мериться начали)))
Цитата:
Цитата:
сюда если без должной психологической подготовки заглядывать то писать вообще ничего не хочется) а самое главное (скажу из личного опыта) что оно вообще не нужно когда гоняешься. да и что вы, что вы, уже соц сети давно рулят, нужно пообщаться и нет возможности в Сочи до яхт-клуба дойти, пожалуйста пишите туда, все ребята есть все общаются. Цитата:
а про зрелищность - это уже другая тема) тоесть формально это уже не ТУТ. |
|||
05.09.2016, 10:23 |
#22
|
||||
Confederate |
Цитата:
А пара километров по внезапному зеркалу на Формуле - это вообще пестня... И деваться некуда, Формулу на лисапед на ходу не сменишь... Инфраструктура не позволят... |
||||
05.09.2016, 13:18 |
#23
|
|||||||||
Windsurfer |
(Я бы этот кусок обсуждения перенёс в другую рубрику - например, в матчасть)
Цитата:
Цитата:
Ой. Очень ой. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы же сами, как дилер стоите на позиции того, что рейсборд это прошлый век, закрытая каста и проч. Эту же позицию вы явно и неявно обозначаете при общении с клиентами, хотите вы того или нет. Добавьте к этому ценник в 3500 евро на новый рейсборд и вопрос можно смело закрывать. Цитата:
Цитата:
А мы вот прикинулись и разница получилось смешной - что-то около 100м выбега формулы на километре дистанции в бакштаг. Ну, можно ещё 100 добавить на компенсацию разницы в классе ездоков. Но космоса всё равно не будет. Я свою формулу отправил брату в прошлом году и ни разу с тех пор не пожалел. У меня и слаломки есть разных размеров, и фристайловая, я на них выхожу в подходящий ветер, и на них частенько случаются разочарования (ну, ветровые условия у нас такие, болото). На рейсборде разочарований не случается НИКОГДА. Вот в этом разница - реально космос! |
|||||||||
05.09.2016, 13:38 |
#24
|
Windsurfer |
Нормальный виндсерфинг в моем понимании это во первых глисирующий виндсерфинг.
Во вторых виндсерфинг должен быть с ветром. В третьих он должен нести радость( хотя тут на вкус и цвет как говорится) Более конкретно в моем мироощущении нормальный фингдсерфинг это фристайл, вейв, слалом, ( фрирайд на определенном этапе развития) формула компромис под условия. Рейсборды, рсх, техно и все прочие классы , и прочий папмингизм, считаю имеющим место быть там где нет месту нормальному виндсерфингу ( отсутствие ветра и условий катания) , туда же сап)) В местах где дует не видел всех этих извращений , потому что люди катаются нормально) кто на чем , я не говорю что все должны прыгать или летать на волнах, можно и гонять, и просто спокойно трамваить... |
05.09.2016, 13:45 |
#25
|
Windsurfer |
|
05.09.2016, 13:51 |
#26
|
Windsurfer |
Не гарантируется , поэтому ниже и писал , что на мой взгляд, выход из ситуации , проводить парусный спорт на ои в отдельно выделенном месте . Например олимпиада в Москве , парус в Должанке) На турнирах по футболу ( чм,че) не играют матчи в однном городе. А так да ,сам катаю фристайл и радуюсь). Но написать своё мнение о этом действе все же захотелось)
|
05.09.2016, 14:14 |
#27
|
|||
Windsurfer |
Цитата:
2 Шляпа: Гонщики никогда не станут "жаловаться на фиговость RS:X", потому что для них это просто работа, и им фиолетово на какой матчасти её делать. Я об этом выше писал. И Антон прав, тут им нечего делать, и времени нет. Вот только про "социальные сети" он загнул конечно. Все эти ваши контакты и мордобуки только чтобы написать "привет, я здесь", и фотку прилепить. Попробуйте найти там сообщение, написанное лет пять назад, и соотв. тред ... 2 latad: "Интересная" у вас там каталка. Но Формула точно не про это совсем... 2 stefashka: К сожалению, Вы совершенно не понимаете как происходит ценообразование досок. Это не "наезд", а просто констатация. Может на вашем производстве ситуация иная, или ещё что, но в данном случае всё не так, вообще всё, вышенаписанное неверно. Тут не место, поэтому не буду далее про это. Про гонщиков, которые "игнорируют гарантийные случаи" тоже всё не так. Фирмы обычно всё меняют без лишних вопросов, признавая практически 100% заявлений. Гонщики в свою очередь, прекрасно знают как сделать так, чтобы не ждать полгода. Либо им действительно пофиг, ну тогда о чём разговор? А число гарантийных случаев на самом деле исчезающе мало, так что всё это фантазии... Да, радость глиссирования доступна только при наличии ветра . А для его отсутствия есть специальные доски типа Serenity, или тех же 380. Но не надо одно противопоставлять другому. Каждому своё... У меня лично Serenity уже много лет, но после первоначальных восторгов типа "как классно - штиль, а едет", она так в клубе без дела и валяется, потому как скучно на ней. Я, "как дилер", обязан рассказать о плюсах и минусах конкретной матчасти. И убедиться, что клиенту действительно нужно то, что он просит. Иначе через полгода он придёт ко мне и спросит - "зачем же ты мне это втюхал, если оно мне не подходит?". Но если он придёт и скажет, - "Я всё знаю, и хочу именно это", то ему и дадут что он просит. Вот и всё, так что не надо тут... Цитата:
Цитата:
Скоко раз писали - понятно, что не гарантируется, а потому и неинтересно. Прям капитан очевидность... Потому и выперли в 2012, но одумались, ибо заменить толком нечем, плюс порушится много чего. Миха прогноз "правильный" написал, да и по дискуссии всё это уже перетёрли не раз. Либо изменятся правила и матчасть, либо ничего не будет. А замена RS:X на 380 ничего не поменяет. . |
|||
05.09.2016, 14:33 |
#28
|
Windsurfer |
Совершенно верно! И в других темах с теми же людьми спорим, но сытый голодного не разумеет что называется.
Они считаю что на морях сложнее. Наивные как дети Наверно не попадался им ветер 3 м\с с порывами до 15 |
06.09.2016, 11:39 |
#29
|
Confederate |
|
06.09.2016, 11:49 |
#30
|
Windsurfer |
|