New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
06.03.2022, 11:11 |
#2371
|
Windsurfer |
mm7, ну с пунктом 2 нельзя не согласиться, да, действительно, повезло.
Логика пункта 1, ну тааак, натягивание совы на глобус. |
06.03.2022, 18:01 |
#2372
|
Windsurfer |
Опять бойцов на этот фронт перебросили .... Таки придется антидот раздавать.
Может кто-то не читал, просто доп.информация для размышления (только для здравомыслящих): Председатель Московского общества терапевтов напомнил мнение академика Покровского о вакцинации от коронавируса Председатель Московского научного общества терапевтов доктор медицинских наук Павел Воробьев опубликовал на своей странице выдержки из учебника медицинской микробиологии О. К. Поздеева под редакцией знаменитого академика В. И. Покровского о вакцинах на основе аденовирусов, которой является, в частности, "Спутник V". Учебник издан в 2001 году. Там отмечается, что их широкое применение "ограничено сложившимся представлением о способности аденовирусов вызывать злокачественные трансформации клеток у человека". Что касается вакцинации от респираторных коронавирусов, то суждение еще более категоричное: "Большое число антигенных вариантов коронавирусов делает бессмысленным изготовление вакцин и проведение иммунопрофилактики". "20 лет прошло, все так изменилось. Теперь такие утверждения - антивакцинальная пропаганда", - написал профессор Воробьев. Ранее от отмечал, что в его клинике успешно лечат и сам ковид, лечение которого мало отличается от лечения обычного ОРВИ, и поствакцинальные осложнения, причем результаты терапии приближаются к 100% - всего около 10 больных из 3 тыс. не удалось вылечить. Они предлагали свою методику Минздраву, но там от нее отмахнулись. Позиция, изложенная в учебнике под редакцией академика Покровского, может исчерпывающе объяснять, почему массовая ковид-вакцинация ничуть не снижает смертность. Об этом два года говорит советский и российский эпидемиолог доктор медицинских наук Игорь Гундаров: при постоянной мутации вируса вакцинация просто бессмысленна. https://www.nakanune.ru/news/2022/02/03/22640923/ |
06.03.2022, 18:17 |
#2373
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Иммунитет работает похожим образом. Антитела должны геометрически совпасть с антигеном - в данном случае с каким-либо участком на поверхности S-белка. Это участки S1, S2 и RBD. Для каждого участка вырабатываются свои антитела - Anti-S1, Anti-S2 и Anti-RBD. Вирус постоянно мутирует, немного изменяя поверхность участков S-белка, чтобы антитела с ними не совпадали, или плохо совпадали. Антитела тупо не прилепляются. Или плохо прилепляются. Это позволяет вирусу уйти от иммунитета. Но, расплатой за такие изменения для вируса могут быть изменения его свойств. Он может начать хуже прилепляться к ACE2. Или давать меньше болезненных симптомов. Тут уже на удачу. Дельта мутировала очень удачно для вируса, убив сразу двух зайцев. Ее RBD стал другим, чем у уханьского, что позволило уходить от "уханьских" антител, и при этом RBD стал более подходить к ACE2. Результат - более быстрое заражение и остались тяжелые симптомы уханьского. Омикрон изменился еще сильнее, его RBD стал еще более подходить к ACE2, но при этом другие, вообще-то, не зависимые изменения смягчили симптомы. Это уже нам повезло. Но, с каждым изменением вируса, коллективный иммунитет накапливает антитела. А вирус теряет атакующие свойства. Ведь далее улучшить совпадаемость RBD-ACE2 уже очень трудно, и неэффективно, ведь и антитела уже заточены под этот RBD. Другие изменения RBD приведут к ухудшению совпадаемости, и следовательно уменьшению заразности. Именно поэтому вакцинация "закрыла небо" от Альфы и Дэльты (не на 100%), помогла блокировать основные атакующие свойства вируса. И Омикрон, уже через заболеваемость, не вакцинацию, наработал антитела на новый "супер RBD". RBD вируса уже стало некуда дальше улучшаться. Только варьировать на уровне Дэльты, уходя от антител. Но это ему делать все труднее и труднее. Ведь антитела тоже не все идентичные клоны, они тоже варьируют, т.к. в их производстве тоже заложен механизм мелких ошибок. Это почему вакцина/бустер от Альфы частично помогает от Дэльты и даже сколько-то от Омикрона. Особенно в первые месяцы после бустера. Тупо количество антител большое, т.е. и их вариантов тоже довольно много, многие могут совпасть и с Дэльтой и с Омикроном, и с какой-нибудь новой "Дэльтой", которая может прийти летом-осенью. Я вернулся с Багамов :) |
|
06.03.2022, 21:37 |
#2374
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Многие настоящие врачи и ученые (а не вирусологи-программисты) говорили что от гриппа в мире умирает большое количество людей, просто до ковида никто этому не придавал особого значения. Как появился ковид, про грипп хоть раз упомянули? Он что исчез? Остался только SARS-CoV-2? Какой ты нахрен сибиряк, не позорь собирательное имя суровых мужиков, ты малохольный квебекский канадец, готовый от страха развалиться от кашля готов колоть себе что угодно. Цитата:
Я не сравнивал ковид с цианидом. Я тебе привел его лишь как аналог когда тебе дают антидот (сахар) и примешь яд, зная, что сахар от него спасет? Радиацию я бы сравнил с цианидом а твой #простогрипп ... - не смеши мои тапки. |
||
06.03.2022, 21:41 |
#2375
|
Confederate |
Можно посмотреть с другой стороны, что мы считаем болезнью и абсолютным злом, на самом деле обеспечивает постоянную изменчивость вида с повышением шансов на выживаемость в постоянно меняющейся среде.
Как пример, уменьшение значения восприятия цвета для выживания вида уже приводит к нарастанию относительного количества людей с врождённым дальтонизмом (не считая других дефектов зрения). У европейской медицины есть два фундаментальных недостатка, которые дорого обходятся человечеству: корпоративная закрытость медицинского сообщества и шарлатанство (сюда же и желание заработать на невежестве) на базе полузакрытой медицинской науки. |
06.03.2022, 22:52 |
#2376
|
||||
Windsurfer |
Цитата:
Технически ОРВИ САРС-Ковид вызывает повреждение тканей легких, сосудов и тп. Отравление боевыми ОВ типа иприт, фосген тоже вызывает подобное. Травмы от ваккумных зарядов тоже рвут легкие. Т.е. повреждение тканей легких сравнимо с ранением. Цитата:
От гриппа в год умирало до 650 тыс чел. От ковида раза в 2.5-3 больше. Но весь шухер в том, что в случае гриппа все мед инфраструктуры были подготовлены к этим волнам. А при ковиде их зашкалило, перекрыло их возможности. Отсюда и беспрецедентные меры, локдауны и тп. Цитата:
Т.е. мы готовимся к суровым условиям. На Багамах негры мажутся SPI защитой и.или носят длинные штаны и майки с рукавами, шапки/кепки. Тоже малохольные? Цитата:
И правильно. |
||||
06.03.2022, 23:16 |
#2378
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
|
Windsurfer |
Аналогично, у сестры был ДР 5.03, желал ей МИРА , а не счастья, любви и цветов. ППЦ, дожили.
Цитата:
- Мойша, ну чо мы все время пьем за здоровье, давайте уже за удачу выпьем наконец. - Нее , удача была со мной этой ночью в постели, а вот здоровья не хватило |
|
06.03.2022, 23:30 |
#2379
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Тогда - да. Но и то, многие будут мереть от болезней, и на общий геном Homo Sapience это повлияет мало. Разница в репродуктивном периоде бактерий/вирусов и Человека огромна. Наша изменчивость (в процессе размножения) слишком медлительна, чтобы поспевать за изменчивостью микроорганизмов. Для этого у нас есть иммунная система с антителами. Антитела обеспечивают сравнимую скорость их изменчивости и разнообразия. И это не передается половым путем. Смысла нет. Организм просто вырабатывает тучу всяких разных антител, сотни миллионов, путем случайных рекомбинаций и + мелких ошибок копирования. Потом они идут в спец орган - тимус - на отсев. Он отсеивает антитела, которые работают против своих клеток, а остальные выпускает в организм. И если какое антитело встретит своего врага, то она как флаг, пометит врага-антиген, и его сожрет Т-лимфоцит. И он "поймет", что в "стране" враг этого типа и надо выпускать больше именно таких антител. Этот процесс и то занимает пару недель. А репродуктивная изменчивость тут вообще никак не угонится. Не, ну есть неспецифический врожденный иммунитет, фаги всякие. Для наиболее общих, постоянных напастей. Но он много чего не ловит. Цитата:
А шарлатанство это как раз не доказательная медицина. Вот там всё держат в тумане, окутывая наукообразной околесицей. Но фундаментальный недостаток, который дорого обходится человечеству, у медицины все же есть. Медицина позволяет выжить и размножится особям, которые в дикой природе-бы не выжили и/или не дали потомства. Геном Homo Sapience постепенно деградирует. Ранее были популярны некоторые методы его улучшения, типа как в древней Спарте слабых детей бросали в пропасть, или как в 30-е годы, в Германии, и даже в Канаде, кастрировали психбольных. Евгеника. Сейчас это считается бесчеловечным. Ну да, так оно и есть. Но, альтернативу этому - генетическую медицину - тоже пока держат в загоне, ибо с ней есть какие-то моральные проблемы. |
||
07.03.2022, 00:32 |
#2380
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Вообще ну позадолбал немного со свои ковидом.. Делать тебе что ли реально нехуй, Бухни с соседями на скамейке в парке, проедь на красный. Нагруби неграм. Иди сделай что нибудь по настоящему мужское - Испорть соседу газон. Поди трахни канадку... наконец то.. В кои веки... только не рассказывай ей, что ты знаешь fortran и С+ еще со времен USSR. В общем тебе надо встряхнуться! немного... Последний раз редактировалось stas spb; 07.03.2022 в 00:50 |
|
07.03.2022, 01:23 |
#2381
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Особенно понравилось "Испорть соседу газон". "Мужской" поступок, че сказать. Вообще эта тема про прививки от ковида. Задолбало - отпишись. Сделай мужской поступок. |
|
07.03.2022, 07:08 |
#2382
|
Windsurfer |
парни кивид это все херня на постном масле и он падла ьоится войны.У нас 10 дней все по подвалам и боибоубежишам и нет никакой сука пондемии.Так что включайте голову и соображайте
|
07.03.2022, 10:29 |
#2383
|
|||||
Confederate |
Цитата:
И не надо забывать, что цивилизация развивается многие столетия, а опрокинуть её в каменный век можно за несколько лет одним неосторожным нажатием на одну кнопку (условно). Не считая того, что европейская цивилизация (и Северная Америка туда же) и так стоит на краю пропасти и "золотой миллиард" уже не золотой и давно уже далеко не в большинстве, несмотря на "доказательную медицину". Мало кто обращает внимание, что в той же примкнувшей к нему (миллиарду) Японии с демографической ситуацией настоящая катастрофа (которая активно замалчивается) и её не в последнюю очередь ждут очень тяжёлые времена даже независимо от уже существующего в полный рост глобального экономического кризиса. |
|||||
07.03.2022, 11:43 |
#2384
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Мирным жителям Украины ппц как сочувствую. От амбиций рук-ва всегда страдают простые граждане. Цитата:
Преамбула темы в первом сообщении была смешна и нелепа вначале, а сейчас вообще и смысл потеряла в России. В стране полная п#зда настает, работодатели западные уходят с рынка, масса квалифицированных людей останется без работы. Твой ковид уже ни кого не е##т. |
||
07.03.2022, 15:55 |
#2385
|
|||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Еще раз, эта тема про вакцинацию. Теперь ковид уже ни кого не е##т. Т.к. он стал не такой злой. Если тебе интересна тема про "работодателей западных", или у кого ты там запчасти к холодильникам перекупаешь, то открой тему и пиши. Я почитаю. Возможно. Если не хочешь читать эту тему - отпишись. |
|||