New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
29.07.2011, 21:01 |
#181
|
Windsurfer |
Женя, на мой взгляд, по предложенным методикам никаким образом нельзя расчитать какая доска быстрее начнет глиссировать.
|
30.07.2011, 01:35 |
#182
|
Windsurfer |
|
30.07.2011, 21:19 |
#183
|
виндсерфингист |
В том-то и дело, что рассчитать - можно. Стоит вспомнить, как в институте курсовики делали. А вот как результат расчёта коррелирует с действительностью - сказать нельзя, так как погрешность расчёта будет больше, чем разница сопротивлений двух досок. Но иллюзия того, что как посчитали, так и будет, у счетовода возникает.
|
30.07.2011, 21:41 |
#184
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|
30.07.2011, 21:56 |
#185
|
виндсерфингист |
Видимо, расчётчику. И наверное он считает, что результаты расчёта - правильные.
|
30.07.2011, 22:22 |
#186
|
Windsurfer |
Видимо так и есть.
|
31.07.2011, 00:04 |
#187
|
Windsurfer |
Елена: Я, конечно, понимаю, что всех приводит в замешательство парус 6,5.
Но давайте рассмотрим пример из жизни: Берем юного спортсмена 10-11 лет. Если предложить ему две доски на выбор с парусом 6.5: фри (kode tufskin 113 л - ширина 68) или ProKids Formula (117 л - ширина 92,5), какая раньше заглиссирует с этим парусом? И почему? |
31.07.2011, 00:56 |
#188
|
виндсерфингист |
Вообще-то вес изначально не оговаривался. Равно как и возраст. Хотя вес имеет значение.
Чем меньше вес тушки, тем больше преимущество у узкой доски в водоизмещающем режиме и тем меньше преимущество широкой доски на глиссировании, тем меньше разница в скорости начала глиссирования двух досок. Так что, мой ответ - заглиссирует раньше 68 см. И наоборот, чем больше вес тушки, тем тяжелей реализовать преимущество узкой доски в водоизмещении - она слишком глубоко будет сидеть в воде, если только не будет намного длинней, чем широкая. И тем больше преимущество широкой на глиссировании, так как разница между скоростями выхода на глиссирование у широкой и узкой увеличивается. В предельном случае, когда узкая доска имеет слишком малый объём, чтобы держать тяжёлую тушку, она просто утонет в пограничный ветер и никакого сравнения узкой и широкой не получится. |
31.07.2011, 01:43 |
#189
|
Windsurfer |
Есть два утверждения
1. Широкая на глисс выйдет раньше узкой. (при одном обьёме) один парус 2. больший литраж на глисс выйдет раньше меньшего. один парус опустим неясность в определении "Глиссирование" в общих чертах все в принципе соглашаются с этим - в т.ч. и Ваш покорный слуга. Интересует частность - всегда ли? Используя нечестные!!!! приёмы демагогии и агрессивной некомпетности, можно выдать такие спорные тезисы, основанные на очевидности общих правил - возможно, слишком общих. 1. доска в 2 метра ширины выйдет на глисс раньше метровой. 2. доска в 300 литров всегда выйдет в режим быстрее 150-й. глупо? ну и что... однако 13 страниц написали... |
31.07.2011, 02:46 |
#190
|
||
виндсерфингист |
Цитата:
С 2. я тоже не согласен, так как про ширину ничего не сказано. Здесь возможны варианты. Если ширина одинаковая, длина одинаковая и обводы (форма в плане) одинаковые, и обе доски не тонут без хода, то объём доски определяет только запас плавучести. Если он достаточен, чтобы петли при разгоне не тонули (или тонули одинаково) у обеих досок, то никакого преимущества для выхода на глиссирование больший объём не даст. А вот если тушки таковы, что у доски с меньшим объёмом запас плавучести 5 литров, а у второй - 50, то тут преимущество большего объёма будет налицо. Цитата:
Факторов, влияющих на раннесть выхода на глисс много, ширина и площадь паруса - довольно важные, но далеко не единственные. Забиваться на то, что узкая доска выйдет на глиссирование раньше широкой с тем же парусом можно смело, только уравняв остальные факторы. Например, такой очень немаловажный, как квалификация тушки. Некоторые же факторы тут уравнять нельзя в принципе. Так, поскольку ширины у досок разные, то получается, что либо у них будут (примерно) одинаковые длины, но существенно разные объёмы и запасы плавучести, либо узкая доска будет значительно длиннее широкой. Очевидно, что и в том, и в другом случае чистых "прочих равных" условий не получается. А если принять во внимание мутность, зыбкость и неопределённость термина "глиссирование", то поле для спекуляций открывается достаточно широкое. Так что условия сравнения должны оговариваться предельно чётко и заранее, иначе никакого приближения к истине не получится. |
||
31.07.2011, 11:01 |
#191
|
Rider |
А я всегда считала, что ширина доске нужна только для того, чтобы на нее поставить побольше парус.
(Надо опрос провести, кто верит в Зебровы два пункта, а кто нет )))) |
31.07.2011, 11:31 |
#192
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Какой Вы предполагаете, следует поставить парус на доску шириной 2 м? to lop: Давайте перевернем доски (формулу и фри) днищем вверх. Что мы увидим с этой стороны? А если 300 л - это бревнышко? |
|
31.07.2011, 15:33 |
#193
|
Windsurfer |
Люди, это я шутя.
вот что-то длинное и могучее глиссирует с икс квадратами http://www.extreme-sports.com.ua/blog/?Id=116 |
31.07.2011, 17:37 |
#194
|
||
Rider |
Цитата:
(Просто ,когда парус становится слишком большим, приходится отказываться от шарнира, потому что парус уже не удержать в меняющихся обстоятельствах. Без шарнира - получается яхта.) Цитата:
|
||
31.07.2011, 20:37 |
#195
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|