New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
27.08.2016, 10:18 |
#152
|
winduser |
Точно так же тоскливым можно назвать и бег, и лыжню, и тем более марафоны. Между тем это весьма популярные виды, не в первой десятке, но близко. Значит народ находит и драйв и интригу, которая поклонникам х-геймс непонятна. Я не против поглядеть мототриал и велоакробатику, но приедается быстро, если честно.
Давайте все же определимся (те, кто болельщики), а то уже мистика прет. От включения вейва и вингсьюта колво чиновников ну никак не изменится, а допинг и наркота даже выиграют - легче возить)) То, что новаторские виды включают по чуть-чуть, это достаточно для олимпизма, главнее классика, на мой взгляд. Ну а скука это свойство характера, т.е. она внутри, ниче тут не исправишь снаружи. На мой взгляд, рсх вполне компромисс... Я бы рейсборд еще вернул, если по мне, хотя и формула смотрелась бы. Но от нас тут мало зависит. |
27.08.2016, 19:52 |
#153
|
|
Антиквар в шляпе |
Цитата:
Что касается включения/выключения различных классов...ну неужто нам тут в этой ветке решать?? Кто из производителей хлама проплатит как следует и пролоббирует новый вид, тот и будет продавать этот хлам ближайшие годы...а спортсмены и зрители...да кто их спрашивает вообще...Ну вот чем та же Накра лучше Торнадо?? Тем что рассыпается на тренировках и в целом медленней на всех курсах??? |
|
27.08.2016, 21:07 |
#154
|
winduser |
Ты упорно стараешься свести всю зрелищность к брызгам, визгам, невероятности и запредельности. Для тебя только такие ивенты интересны, остальное тоскливо. Обычный бег, атлетика, лыжи, марафон кажутся скучными. Это бывает. Но эти соревнования смотрят с интересом тысячи людей, зачем их принижать то и дело? Я не хуже могу пройтись насчет аудитории х-геймс, применяя ловкие эпитеты и конструируя аргументы, но это ничего не доказывает, только иллюстрирует личное отношение. Есть болельщики у всех видов, большинство из них адекватно, но вот количество разное. Экстремальным видам, по своей сути, не суждено так уж много аудитории, увы. Большинству интересней регулярные виды, и даже в этой теме признавались виндсерферы. Сегодня, кстати, беседовал со своим другом, завзятым участником гонок, победителем местного слалома, ну и волну не пропускает... Признавался что олимпиаду 2016 не глядел, некогда, горячая пора в яхтклубе. А зимние игры глядел (сам горнолыжник к тому ж.), и неожиданно, мол, понравился керлинг. Меня лично шахматы завораживают, биатлон, хороший волейбол, а мототриал не могу досмотреть, смешно, футбол - грустно... Люди, короче, они неодинаковые. Кому слалом, а кому треугольник.
Ну а торнадо или нет... Так Миха и Пвоногов разберутся, только не мешать им, рекламируя вейв для ОИ. |
28.08.2016, 01:07 |
#155
|
|
Антиквар в шляпе |
Цитата:
А насчет Торнадо Миха и Пвоногов никак не разберутся...хоть мешай им, хоть помогай |
|
28.08.2016, 09:51 |
#156
|
winduser |
Ну вот ты уже и марафон с пивом ассоциируешь, и бег мешаешь с кислым, и гимнастов с пресным. Это зовется пресыщение, брат, и никуда не ведет.
Сравню с кинозрелищами - я грешен, боевики гляжу то и дело. Супруга, разумеется, сериалы. Вместе уважаем классику, и как-то не обвиняем друг друга ни в пресноте, ни в кислоте, ни в тупости. Икс-геймс никто не мешает развивать, просто популярности мало для показа на главных каналах, и тем более для ОИ. Болей, пиарь, расширяй аудиторию. Будет кворум, пустят и туда и сюда. Но расширять путем принижения болельщиков других видов - беспонтово. |
28.08.2016, 12:22 |
#157
|
|
Антиквар в шляпе |
Цитата:
|
|
28.08.2016, 14:03 |
#158
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Значит, когда захотим, то можем. Да, сейчас другие времена, другие люди, расклады. Того старого багажа уже ничтожно мало. Задачи трансформируются под новую реальность. Универсальным остается только жажда успеха и уверенность в решаемости любой задачи. Но основой будущего успеха всегда является четкое осознание происходящего. Поэтому, как нам говорит библия и Антон Шелихов: "Вначале было СЛОВО..." Собственно поэтому и я тоже в этом разговоре. Достаточно хорошо помню, как формировались предпосылки и составляющие на прошлых витках подъема. На этом этапе не так важно кол-во "говорящих", важно качество анализа. Кол-во понадобится, когда начнется воплощение откорректированной "идеологии". |
|
28.08.2016, 15:41 |
#159
|
winduser |
Форум чтобы поговорить, вряд ли кто считает его судьбоносным. Если не обсуждать олимпиаду, тогда выпадаем из темы, она вроде про олимпизм и про паруса в нем.
От себя расскажу лишь эпизод. Прихожу в редакцию одного водного журнала, приношу статью про виндсерфинг. Редактор кривится: лучше бы ты про кайт принес... А что, спрашиваю, никто про кайт не пишет? Периодически публикуем, говорит, но сейчас вот нету, а народ требует еще... Пришлось про кайт написать ) Я к тому, не стоит особо делить между виндсерферами. Кайт давно обогнал по популярности, а скоро и сап обгонит (( |
28.08.2016, 16:42 |
#160
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
Windsurfer |
Форум, как и любая площадка для общения конечно, не является судьбоносным.
Судьбоносным является формулирование актуальной концепции и формирование критической массы ее носителей. Соотношение популярностей виндсерфинга, кайта, сапа, серфинга и пр. огульно без детализации составляющих не ведет к пониманию картины. Все течет, все изменяется. У молодых явлений всегда есть потенциал интереса за счет свежести и новизны. Этот потенциал виндсерфинг уже съел - не молодой уже. Но не все пожившее обязательно должно отправляться в топку. Некоторая часть превращается в классику. Надеюсь Вы не будете возражать, что виндсерфинг умереть уже не может. Вопрос только в том, чтобы он освоился жить по законам классики. Для тех, кто глубоко в теме - это и есть вопрос сегодняшней повестки дня. В том числе и относительно пиар подачи себе и публике. Относительно олимпиады:- все, что попадает в ОИ, уже прошло период раннего развития, делает заявку на признание и дальнейшую жизнь. Олимпийский виндсерфинг, по любому - неотъемлемая часть виндсерфинга. Ограничивать эту тему только олимпийской зрелищностью,- вот это точно бла-бла. Тогда эту тему лучше в кальянную. |
28.08.2016, 23:04 |
#161
|
|
Антиквар в шляпе |
Цитата:
Что касается всей парусной программы, я очень большой противник уменьшения кол-ва классов...надо драться за каждый новый класс...с удовольствием увидел бы и кайт в программе и какой-нибудь Фойл-Мотыль или еще какую модную и красивую парусную приблуду...люди должны видеть парусный спорт во всем его многообразии...чем больше людей, любящих ветер, тем лучше... я искренне надеюсь, что после первой в истории виндсерфа медали, в нашей стране что-то изменится...займутся наконец детскими школами, начнут нормально платить тренерам, покупать хлам и так далее...я бы и сам в свободное время учил детей, если бы была такая возможность...чем больше их заболеет в детстве, тем больше будет потенциальных чемпионов, а из оставшихся наберется тот самый кворум, о котором мы говорим... мечтать не вредно, ведь так?? |
|
29.08.2016, 08:57 |
#162
|
Windsurfer |
|
29.08.2016, 09:46 |
#163
|
|||||
married |
Цитата:
Цитата:
2. А почему утопия? Moth уже давно. RSX тестируют. В чем физика процесса не совместима? Можете прояснить? 3. Вот! Видите, граждане товарищи! Даже ПВ до 10 минут опустился :) А вы вырвали из контекста 5 минут, наложив на 1м/с и понеслась... Хотя, я писал 5-10 минут с возможным снижением до 1м/с в котором сам же усомнился! 4. Еще более интересный вариант. Хотя согласен, с тем, что колебания ветра в той или иной гонке дают тому или иному спортсмену преимущество, поэтому может быть сумма 3х в один день все же оптимальней Под колебанием я подразумеваю - 1-2 м/с Цитата:
Цитата:
Цитата:
Большее кол-во медалей в программе ОИ - сомневаюсь. И сомнениям есть подтверждение: битва между доской и кайтом, несколько лет назад, за место в ОИ. Помните, вопрос не стоял о добавлении класса (увеличении медалей в парусном спорте), а стоял или-или Почему я думаю, что сокращение классов в ОИ - возможность спасения? 1. Тут я предлагаю компромис - до 3х человек от страны на ОИ. Т.е. при сохранении кол-ва спортсменов сократим кол-во классов. 2. Больше классов - больше бюджеты, которые не все страны могут потянуть (не забываем о "подводящих" классах) 3. Больше классов - борьба между ними за бюджет. 4. Меньше классов, но больше людей от страны в нем - более целенаправленные/эффективные траты бюджета. Вы ранее писали, что мол как же быть большим спортсменам (Финн например), но тут простой ответ: ведь не проводятся отдельных соревнований для бегунов ростом ниже 180, а не секрет, что важным критерием побед г-н Болта - его рост/вес/длина ног и т.д. Или г-н Фелпс - у которого руки, длинней, чем у многих других, да и размер ноги - ой мама. Это спорт - не подходишь по параметрам - извини. г-н Дориан зато вот всем доказал, что физические габариты - фигня. Он примерно ростом/весом как Полищук Дима, при этом валит, как в сильный так и в слабый ветер. А вот Дима - только в сильный. Это атлетизм! Таки да, только вот в слабый ветер - любой класс тосклив. RSX неуклюжий компромисс для силы ветра от 2 до 30 узлов, разработанный в середине 2000. Тут просто осталось потерпеть до 2020, после которого объективно будет что-то новенькое. Но, смена доски/класса - это лишь часть решения. Согласны? |
|||||
29.08.2016, 09:58 |
#164
|
Windsurfer |
Кстати в развитии идеи, если добавить людей от страны и чутка переработать формат, чтобы была возможность спортсмену выступать в нескольких классах. И многоборье и вообще почему Фелпсу можно 22х, а Болту 8 (9?) кратным чемпионом ОИ быть, а парусникам нельзя)
|
29.08.2016, 10:01 |
#165
|
|
Confederate |
Цитата:
Гонятся может и тоскливо, но вот зрелище тоскливое, если наши борются за место в 20-ке, или вообще в 50-ке как несколько лет назад. А когда наши бьются за подиум, то очень даже зрелищно в любой ветер |
|