New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
09.08.2013, 10:38 |
#136
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Да, на любом соревновании ты имеешь право подать протест на несоответствие правилам класса доски или оборудования соперника, но ты же должен понимать, как ты будешь выглядеть в глазах других спортсменов, если ты проиграешь этот протест. Если же в результате обмера доски или оборудования твоего соперника, на которого ты подал протест, выяснится какое-либо серьезное несоответствие правилам класса, то, конечно же, твоего соперника дисквалифицируют, и поэтому каждый спортсмен должен думать об этом и не давать своему сопернику таких шансов на выигрыш. Как я уже писал выше, возможно англичанка знала о несоответствии последней серии досок Temavento 70 RC зарегистрированной в ИКА моделиTemavento 70 RC, а может быть она это сделала просто на удачу от неудачно складывающейся для нее ситуации после 4-х гонок. Цитата:
|
||
09.08.2013, 11:03 |
#137
|
|
Confederate |
Цитата:
и это ни в коем случае не ошибка спортсмена - он как законопослушный человек взял на конкретные соревнования совершенно легальную доску из официального списка разрешенных досок- т.е. сделал все, что зависит от него чтоб обеспечить выполнение Правила 78.1 |
|
09.08.2013, 11:18 |
#138
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|
09.08.2013, 11:27 |
#139
|
Windsurfer |
Уважаемый Юрий! Сформулируйте, пожалуйста, какие действия должен сейчас предпринять гонщик (тренер), чтобы аналогичная ситуация не возникла на предстоящем ЧМ.
Весь вопрос в том, считает ли ИКА спецификацию (Manufacturing Specificationthe), являющуюся приложением к "builders contract", упомянутому в решении по обмеру....(http://internationalkiteboarding.org...-championships), частью правил класса, если да, то второй вопрос, может ли быть правило конфиденциальным? (The building specifications of the brands itself are subject to a confidentially agreement in the builders contract.) А если нет, то возникает вопрос на каком основании в протесте было применено правило 64.3, в котором речь идет не о любых размерах и допусках, а только о "допусках, определенных правилами класса яхт". |
09.08.2013, 11:38 |
#140
|
|
Confederate |
Цитата:
Доска соответствовала списку, но обмер доказал лишь отличия некоторые от заявленной спецификации - а это не вина спортсмена, нет вины нет наказания. По Правилу 78.1 спортмен сделал максимально возможное, остальное не смог из-за упущения ГК - это тоже очевидно. Более того, раз пошла такая пьянка, я уже упоминал, что Правила класса кайтрейс - ОТКРЫТЫЕ т.е. разрешено ВСЕ что не запрещено а между прочим прямого запрета использования измененных СЕРИЙНЫХ досок нет, более того в преамбуле к Правилам прямо сказано, что кастом и усовершенствование приветствуется и т.д и т.п. Зацепок на исправление результата было море!!! Т.е. имхо спортсмены сделали все что могли как спортсмены, а вот Правила надо изучать тщательнее и заранее. А у нас получилось как всегда, "помахать кулаками после драки" (( |
|
09.08.2013, 11:46 |
#141
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|
09.08.2013, 11:49 |
#142
|
Windsurfer |
А по поводу,что делать
|
09.08.2013, 11:51 |
#143
|
Windsurfer |
|
09.08.2013, 12:09 |
#144
|
Windsurfer |
Да, действительно, Юрий писал:
"1. Для этого необходимо обратиться в ИКА для обмера данной доски в соответствии с правилом 78.1 RRS на соответствие параметрам зарегистрированной соответствующей модели и правилам класса. 2. Произвести обмер с помощью официального мерителя ИКА (у которого должна быть вся, в том числе и "секретная" информация о параметрах данной модели доски, зарегистрированной в ИКА) и получить письменное подтверждение, что данная доска с номером №...полностью соответствует правилам класса, либо что данная доска не соответствует правилам класса и по каким параметрам, чтобы затем выставить производителю претензии на этот счет." А как это реализовать на практике? Есть ли на мерителе обязанность действовать по твоему личному запросу? Он просто отмахнется, мол некогда. |
09.08.2013, 12:18 |
#145
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
Еще раз Юрий Юрьич, вы считаете что обмеряя конкретную доску можно доказать ее нелигитимность. А я говорю, что серийный номер на доску ставится не от нечего делать. "As applied by manufacturer" как говорят правила класса. Т.е. производитель, нанося серийник, берет на себя ответственность за все что происходит ВНЕ рамок обведенных правилами класса. И если вес, список, ширина и длина бьются, то все остальное выясняйте у производителя по серийнику а спортсмена оставьте в покое. ПО ПРАВИЛУ 78.1 UPD "Он просто отмахнется, мол некогда." Да если я напишу Чери Вильямсу письмо с просьбой обмерять доску СБ161 , мол очкую я чего-то насчет ее легитимности. То он просто ответит что не очкуй Санька, все в порядке, есть у меня отличный специалист по маниакальным паталогиям. Он тебе все обмеряет. Последний раз редактировалось rus-12; 09.08.2013 в 12:21 Причина: upd |
||
09.08.2013, 13:28 |
#146
|
||||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
Правило 78.1 вовсе не требует поголовного обмера, а объясняет то, что всю ответственность за соблюдение правил класса в соревнованиях несет только сам спортсмен. Не надо передергивать это правило. Цитата:
Вообще-то пора уже давно понять, что у производителя есть договор с ассоциацией, согласно которого он (производитель) несет ответственность перед ассоциацией за соблюдение этого договора. Производитель, наклеивая стикер ассоциации на доску и продавая ее спортсменам несет ответственность перед спортсменом о том, что эта доска соответствует правилам класса данной ассоциации. Поэтому если производитель нарушив договор с ассоциацией изготовил и продал спортсмену доску не соответствующую правилам класса, то он несет соответствующую ответственность и перед ассоциацией и перед спортсменом. Однако этот факт вовсе не избавляет спортсмена от обязанности соблюдать правило 78.1RRS. "Деньги надо проверять не отходя от кассы". Цитата:
|
||||
09.08.2013, 13:55 |
#147
|
|
Confederate |
Цитата:
наверно надо нагибать поставщика до конца. и 60т. евро он должен воспринять как лёгкий испуг. |
|
09.08.2013, 14:09 |
#148
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|
09.08.2013, 14:22 |
#149
|
Confederate |
прочитал неоднократно.
но если я понял правильно, в кайте это первый прецедент, когда обиженка пожаловалась на лидера. кроме того мерителя сначала вроде и не было. и самое главное - МЖ вынес свой вердикт наверно правильно. тем более должен по полной расплатиться поставщик оборудования. |
09.08.2013, 14:23 |
#150
|
|
Confederate |
Цитата:
Если внимательно прочесть Вашу ссылку: B.2 EVENT INSPECTION Правил класса FW, то внимательный читатель НИЧЕГО там не найдет про дисквалификацию, более того, внимательный читатель прочтет, что если на таких досках, при обмере будут выявлены недопустимые отклонения , то будут немедлено оповещены ИСАФ, IFWC и производитель, а владельцу доски даже будет позволено заявить другую доску, если решение вопроса о допуске первой займет много времени И главное все это естественно имеется ввиду будет до гонок, а не в процессе, как у кайтеров. И кстати у кайтеров практически слово в слово то же самое! Только В4. т.е. благодаря Вам мы узнаем, что поздний обмер - это прямое упущение ГК даже по Правилам класса у кайтеров! Ну а ежели процесс пошел, то на защиту стает п.62.1 (а) |
|