New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
23.06.2010, 18:27 |
#1
|
Small board balancer |
Уже давно у меня зреет идея соединить 2 горные лыжи с прямой талией по 1.5 метра одной площадкой, поставив их друг за другом. Зачем две?
1) Каждая лыжа будет изгибаться по отдельности и по идеи такая монолыжа не должна приводиться. 2) Центр тяжести тела можно разместить над серединой задней лыжи, а шарнир поставить дальше вперед за счет большой длины всей конструкции - стойка будет как на двухлыжке, а м.б. и лучше. Уже говорили на другом форуме, что сначала сооруди что-нибудь с минимумом наворотов, и попробуй, но мне так не нравится, я сначало все обдумаю, а потом пробую, сразу в комплексе со всеми придуманными наворотами и постепенно выкидываю лишнее. Вот, что я хочу обсудить: Все-таки приводиться, уваливаться и поворачивать нужно, но на такой длинной лыже делать это будет затруднительно, поэтому передную лыжу следует поставить на оси и снабдить рычагом, с помощью которого ее дифферентом можно управлять. Остается вопрос как управлять этим рычагом. У меня есть идея, переднюю ножную петлю сделать подвижной вдоль продольной оси площадки - от смены положения передней петли будет изменяться дифферент передней лыжи. Если едем по прямой: передняя ножная петля в крайнем переднем положении, ноги стоят широко, передняя лыжа на одной линии с задней. Если поворачиваем по минимальному радиусу поворота: передняя ножная петля в крайнем заднем положении, передняя лыжа образует угол с задней лыжей в вертикальной плоскости, ноги стоят ближе друг к другу, но не намного ближе, чем на летней доске. Дело в том, что зимой для контроля кочек ноги выгодно ставить шире, чем летом. Как Вам такая эргономика рабочего места зимнего виндсерфингиста? |
25.06.2010, 16:29 |
#2
|
виндсерфингист |
А где ты слаломные с "прямой талией" возьмешь? По моему все короткие имеют очень большую талию, а две большие талии на кантах, одна за другой, будут сильно копать дорогу.
Изгибаться они будут по отдельности, но по-разному из-за разной загрузки - задняя сильней, передняя слабей, то есть при крене на наветренный кант задняя лыжа будет приводиться быстрей передней. Вроде как в увал получается. Может стоит, наступив на горло своему принципу, сначала без механизма поворота передней сделать, по простому, и опробовать разные центровки и места крепления стоек, а уж если выяснится необходимость дополнительных устройств, то их и думать. Вот што погода с человеком делает Хотя да, солнышко уже на зиму покатилось. |
25.06.2010, 16:40 |
#3
|
Small board balancer |
У меня есть 2 такие горные очень старые почти без талии (задник такой же как середина, но носок немного расширяется)
"Изгибаться они будут по отдельности, но по-разному из-за разной загрузки - задняя сильней, передняя слабей, то есть при крене на наветренный кант задняя лыжа будет приводиться быстрей передней. Вроде как в увал получается. " - как раз такие мысли и наталкивают на необходимость иметь механизм управления положением передней лыжи сразу при первых же экспериментах (я в свое время устал на двухлыжке каждый раз останавливаться и талрепы крутить) Да скис ветер что-то! Надо к зиме готовиться, чтоб не унывать. Я эту конструкцию еще в прошлом году собирался сделать, но, когда зимний сезон в разгаре, и есть на чем кататься, времени и сил не хватает. |
26.06.2010, 22:57 |
#4
|
Коржиков RUS-120 |
Конструкция не будет работать.
Просто не представляю о каком механизме управления может идти речь, когда несешься со скоростью 50-60 км.ч по поверхности с прослойками, наст, лед, свежий снег и прочие сюрпризы...Идея тупиковая. Если цель достигнуть скорость - Монолыжа классическая. Если цель повороты, маневренность, небольшие прыжки, фан - это однозначно двулыжка! После всех опытов прошлой зимы я однозначно пришел к двулыжной конструкции, чего и всем советую, и не надо изобретать велосипед. Основная проблема которую нужно решить – это система амортизации лыж, чтобы при большой скорости добиться максимального сцепления лыж с поверхностью, что позволит безопасно разгонять двулыжку. |
26.06.2010, 23:20 |
#5
|
|
Small board balancer |
Цитата:
у меня уже есть 2 двухлыжки одна классическая финская (как раз для скорости), вторая двухметровая с перевернутой закантовкой оригинальной конструкции - скорее сноуфероподобная (как раз для фана и трюков, да и скорость тоже не маленькая - кайт обгонял) и катаюсь я на них уже 7-ой год. Хочется чего-нибудь новенького - быстрого и на скорости стабильного Не поедет, ну и ладно, - переживать не буду - уже есть то, что гарантировано поедет.. Регулировка предполагается такая: передняя лыжа закреплена на горизонтальной оси и может изменять свое положение для того, что регулировать уваливающий/приводящий момент и амортизация кочек тоже за счет этого будет происходить - две гибкие лыжи едут друг за другом, передняя прокладывает дорогу, задняя идет уже по проложенному следу |
|
10.11.2010, 00:24 |
#6
|
Small board balancer |
Вот фотографии каркаса того монстра, который получается. Сверху еще площадка из тонкой фанеры будет (мм 8 наверно), из которой рычаг так и останется торчать. Возможно рычаг стоит укоротить
Управляющим рычаг я решил сделать для начала по-простому: просто наступать сверху ногой, когда надо поворачивать. Если в результате неточностей сборки или непредсказуемого изгиба лыж будет склонность к увалу или к приведению, то добиться прямолинейного движения собираюсь с помощью регулировки положения упора для рычага. Каркас - это 2 бруска 45х40.. Разбираться будет на 2 части путем вынимания оси вращения передней лыжи. Каждая часть получается примерно по 2 метра длиной |
11.11.2010, 16:42 |
#7
|
Windsurfer |
Николай, это же развитие монолыжи получаеться. Если поедет, будет скоростной снаряд, по идее за счет длины должен меньше в сугробах зарываться. Но как эту штуку транспортировать и что делать если ветер скиснет в 3 км от берега ?
|
11.11.2010, 17:00 |
#8
|
|
Small board balancer |
Цитата:
Да, не для фристайла точно, только для скорости, и резанные повороты можно попробовать. Если ветер скиснет, это с любой штукой проблема, либо толкаться ногой или толкать ее вперед и идти 2-мя ногами. С двухлыжкой я однажды 4 км пешком возвращался... Пока суммарный вес отдельных частей - 8 кг. Если с площадкой в 2 кг уложиться, то 10 кг будет вполне хороший результат. |
|
10.12.2010, 15:17 |
#9
|
Small board balancer |
Вопрос к монолыжникам:
У меня высота площадки над полом получается 12 см сзади и 14 см впереди, ширина лыжи 9 см Подскажите пожалуйста, какой ширины стоит сделать площадку. Вырезал шириной 24 см - не широко ли будет? В смысле возможности кренить лыжу? |
10.12.2010, 17:01 |
#10
|
виндсерфингист |
Широко не будет. Можно по ширине ботинка мерять, всё равно торчащие каблуки будут тормозить сильней, чем широкая площадка. А вот высоко будет однозначно. По пухляку она всё равно поедет только при сильном ветре или по прикатанной колее, хоть какой высоты делай, основной тормоз - сама лыжа, а не площадка. А по насту на такой высоте да на скорости будет очень неуютно.
|
10.12.2010, 17:29 |
#11
|
|
Small board balancer |
Цитата:
(я измерял расстояние от пола до верхней поверхности площадки) Возможность понизить площадку есть , но сделаю это, когда испытаю и катание на этой штуке понравится.. |
|
10.12.2010, 21:35 |
#12
|
виндсерфингист |
Лыжи перед глазами нету, но если склероз не изменяет, то при умеренной ширине площадки (~23 cм) высота средней стойки в самом низком месте, в районе центра тяжести лыжи, была около 6-6,5 см. Крайние стойки были повыше, так как площадка имела седловатость. Добавь к этому толщину лыжи и толщину площадки и сравни со своим размером.
На насте на такой лыже было довольно комфортно, особенно со специальным "зимним" шарниром. Сейчас катаюсь на двухопорной, у неё площадка повыше, на 1-1.5 см, контроль на насте заметно хуже, полагаю, что именно из-за бОльшей высоты площадки и использования летнего шарнира.. |
11.12.2010, 19:35 |
#13
|
Rider |
У меня площадка не имеет седловитости. Высота от лыжи 7 см. +2 см толщина лыжи макс. + 1 см толщина фанеры площадки.
Прогиб лыжи замерять не удалось - не вытаскивала из кладовки, меряла в вертикальном положении. Но он и не нужен - когда стою на лыже прогиб исчезает. |
16.12.2010, 17:32 |
#14
|
Windsurfer |
площадка на мона была: 1 метр длина и 25 ширина. каблуки не задевают, т.к. стуни стоят под углом(т.е. не перпендикуляр). высота стоек 12 см. и на снег хорошо и на наст.
|
16.12.2010, 18:12 |
#15
|
|
Small board balancer |
Цитата:
Пока я у себя во дворе эту штуку испытал на способность передвигаться (и для оценки сопротивления) без площадки и без паруса - я вставал ногами на раму, а дочь тянула меня за веревку. Условия были свежий рыхлый снег 10 - 15 см. От первого же галса и рама и лыжи (сверху) оказались облеплены снегом - получилась снежная трехметровая торпеда - как ни странно это не повлияло на сопротивление движению, помогло то, что я лыжи пропарафинил. Сопротивление движению в рыхлом снегу заметно меньше, если стоять в конце предполагаемой площадки, практически весь свой вес держать на задней лыже. При попытке встать посередине и тем самым распределить свой вес между передней и задней лыжей, сопротивление значительно растет (ребенку уже с такой нагрузкой не справиться) Так что эта штука должна поехать и в рыхлом снегу при умеренном ветре, если удастся стоять в задней части площадки и при этом избежать привода. Есть такая неприятная вещь, как "ступенька" в сопротивлении между малой скоростью и скоростью повыше. Я уже забыл о таком эффекте со своим остроносом снарядом, который способен ехать в рыхлом снегу со скоростью пожилого пешехода при ослаблении ветра и не останавливаться. Я как раз вчера так к машине вернулся с сухими ногами под действием затихающего ветра. Причина "ступеньки" скорее всего широкий носок лыжи - можно попробовать V-образный наконечник на носок передней лыжи сделать. Если поможет, то так любые монолыжи проапгрейдить можно. |
|