New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
28.07.2010, 18:42 |
#256
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
|
||
28.07.2010, 18:50 |
#257
|
Windsurfer |
Ну вот опять... про петли, водный старт (c) RaceYou!
|
28.07.2010, 19:08 |
#258
|
Confederate |
Действительно, резковатое приглашение. Погорячился.
Виноват-с, молод, исправлюсь-) |
30.07.2010, 01:52 |
#259
|
Отнесенный ветром |
Вчера на слабом ветре тернировался в водоизмещающем режиме, ветер 5-6 м/с, парус 7 кв.м., становился и снимался с трапеции, входил и выходил из петель, было время спокойно все проанализировать и вот какие выводы я сделал:
1. Гик на уровне подбородка, рычаг больше, вывешивание на трапеции эффективней, управление доской и парусом лучше, правда немножко надо подпрыгивать для поставновки и сняти с трапеции. 2. Движение шарнира взад и вперед, на слабом ветре. Все таки правы производители старбордовцы самое оптимальное положение шарнира посередине. А еще я понял, что у меня маленькие петли, причем маленькие из-за моего высокого подъема ноги, пробовал регулировать, не хватает, надо покупать новые. Готов выслушать Ваши замечания и просьба посоветовать какие ножные петли лучше взять. |
30.07.2010, 09:40 |
#260
|
Улыбка SurfСубариста |
Петли не должны заходить на подьем. Надо только что бы пальцы ног были видны.
|
30.07.2010, 12:43 |
#261
|
Confederate |
опять про В.С.
век живи - век учись. вчера первый раз вытолкнул парус за топ мачты/ как ЛУП описывал/ - на удивление легко получилось. лет десять назад пробовал эту методу, но несмотря на 1й разряд в брассе только ведро воды наглотался. а вчера: ветер 9-12, парус РСслалом 8,6, упал впуклостью вверх, и соответсвенно весьма не хило прижимался к воде. тоскливо стало, да еще чоп см.50 и частый. еще и парус лежал топом и задней шкаториной на ветер. оказалось достаточно отогнуть вверх заднюю кромку топа- и ветер оторвал его от воды, а далее парус сам меня поддерживал. на лайте в дахабе на парусах до 6м. стартшкот давно потерялся. вот еще б и на гоночных парусах от него избавиться - а то азродинамику портит -)) |
26.08.2010, 19:01 |
#262
|
|
Windsurfer |
Цитата:
рук не видно, но смысл понятен |
|
03.09.2010, 22:09 |
#263
|
|
Адекват |
Цитата:
|
|
08.09.2010, 11:14 |
#264
|
|
Confederate |
Цитата:
Я понимаю, что, не вывесившись, взять мачту на себя не получится, но такой наклон мачты совсем не обязателен при вывешивании, даже можно смело сказать, в большинстве случаев в гонке просто вреден, так как не только отбирает часть подъёмной силы от создания тяги, так ещё и уменьшает откренивающие способности тушки, по существу уменьшая и возможный максимум подъёмной силы. То есть, метод наклона мачты на себя и не для начинающих, они в передоз не ходят, и не для гонщиков, так как это путь к проигрышу. Это так, к слову. Просто надо чётко понимать, что отчего происходит, а не принимать на веру откровенную чушь или додумывать за автора, что он хотел сказать на самом деле. Если бы кто-то на форуме обронил подобную фразу - спрос был бы небольшой, просто человек хочет, чтобы так выглядело, типа, гипербола, преувеличение. Если же кто-то взялся учить других и писать учебники - то будь любезен, следи за словами, что вылетают у тебя из-под того, чем пишешь, чтобы понимали тебя правильно и однозначно. Так мне кажется. |
|
09.09.2010, 11:59 |
#265
|
|||
виндсерфингист |
Цитата:
Во-первых, тяга - это хорошо, но тяга нам нужна не сама по себе, а для того, чтобы развить бОльшую скорость. Скорость же определяется не одной тягой, а условием равенства оной сопротивлению доски с парусом. Следовательно, мы имеем, несколько возможностей для увеличения скорости, в частности, снизить сопротивление при той же тяге или даже снизить и сопротивление и тягу таким образом, чтобы сопротивление снизилось сильнее, чем упадёт тяга. Сопротивление же доски напрямую связано с весом доски, то есть нагрузкой на воду: больше нагрузка - больше сопротивление. Наклон же паруса на ветер позволяет снизить эту нагрузку, а значит - снизить сопротивление доски. Таким образом, борясь за бОльшую тягу и пренебрегая в этой борьбе снижением сопротивления мы рискуем не получить того выигрыша, который могли бы иметь. Разгрузка парусом - довольно эффективный приём, широко использующийся при выходе на глиссирование, при лавировке в пограничный ветер, когда доска идёт на грани схода с глиссирования, при движении по мелкому (да и крупному) чопу, когда разгруженную доску гораздо меньше колбасит. Во-вторых, само утверждение о снижении тяги при наклоне мачты недостаточно обоснованное. Во всяком случае, в зависимости от кроя и настройки паруса в ряде случаев при наклоне паруса наветер тяга, по крайней мере при небольших углах наклона, только возрастёт. Это связано с тем, что наклон меняет характер трёхмерного обтекания паруса потоком воздуха, заставляет верхнюю часть паруса работать более эффективно в слабый ветер, уменьшает индуктивное сопротивление верхней части паруса. Все эти плюсы, полученные при наклоне наветер могут многократно перевешивать слегка уменьшившуюся площадь проекции паруса на вертикальную плоскость. Вообще, у яхтенных парусов проводились эксперименты при крене подветер и выяснилось, что максимум тяги получился не при вертикальной мачте, а при крене в 10 градусов - довольно таки приличном. Так что оценивать эффективность паруса проекцией на вертикаль - последнее дело. В третьих, утверждение о максимуме возможной тяги, которую можно снять открениванием именно при вертикальной, то есть без наклона наветер, верхушке мне тоже представляется недостаточно обоснованным. На мой взгляд несколько бОльшую тягу можно снять именно с наклонённой наветер верхушки. Поэтому ваше утверждение о вредности наклона мачты на ветер слишком смелое. Цитата:
Цитата:
|
|||
09.09.2010, 19:42 |
#266
|
|
Rider |
Цитата:
|
|
09.09.2010, 21:05 |
#267
|
||||||
Confederate |
Цитата:
Это не совсем разгрузка парусом, скорее, разгрузка движением маятника, я бы так назвал. Цитата:
Но это ни разу не наклон на себя, с которым я тоже достаточно поэксприментировал. И наклоном на себя я пользуюсь тоже, как ни странно покажется, регулярно, но, когда в передозе и с наклоном паруса на себя набираюсь нахальства поставить парус вертикально - только успеваю доску удерживать от полёта, настолько она рвётся вперёд (скорость точно и однозначно увеличивается)...Правда, вести тогда приходится между гребнями, чтобы не нарваться. Вот фордака скрутить при таком раскладе я ни разу не рискнул, нет зрителей, которые бы оценили такой подвиг... Цитата:
Цитата:
Кажется, ориентироваться придётся по положению вектора подъёмной силы паруса, то есть, опять воображать себе, что мы знаем это положение изначально. И в бейдевинд, сколько ни пробовал, при достаточно сильном для уверенного глиссирования ветре, наклон на себя (на моём парусе, может, на других и не так) не позволяет идти круче, а от себя - позволяет, но попробуй удержать! (В водоизмещении - да, проверено). Цитата:
Цитата:
(И я не знаю, кто там и чему учит наших гонщиков, но, судя по результатам в международных соревнованиях, получается пока весьма средне, мягко выражаясь. Может, следующее поколение возьмётся всерьёз...) |
||||||
09.09.2010, 21:47 |
#268
|
|
Windsurfer |
Цитата:
либо ему как-то удалось перебросить парус манипулируя возле шарнира ( реально - ЛОСЬ ), либо удачное стечение обстоятельств , либо ( скорее всего) и то и другое |
|
09.09.2010, 23:45 |
#269
|
|
funsurfer |
Цитата:
|
|
10.09.2010, 09:46 |
#270
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|