New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Помощь в выборе оборудования Что лучше выбрать под конкретного человека? Все темы про матчасть, которая еще не куплена переносятся в этот раздел. |
Опции темы |
05.10.2017, 15:08 |
#16
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|
05.10.2017, 15:17 |
#17
|
Windsurfer |
когда уже умеешь в петли входить, хотя бы в учебном положении на фрирайде, т.е. хоть примерно понимаешь чего нужно добиться и как это происходит - тогда может и на нацклассе можно попробовать. И может даже получится, если условия и парус соответствуют простым условиям для нацкласса, а именно парус 8.5 - 9.5, ветер 6-8м/с, мало чопа, вес тушки немалый. При отклонении от этих условий сложность возрастает заметно.
Я учился на фрирайде шарк 145 шириной 75 и мог учебно катать (глиссировать) комфортно в гораздо бОльшем диапазоне условий, с 6.5 и 8.5. В водоизмесе никакого преимущества концепта перед шарком не обнаружил (пробовал на заливе при слабом ветре). Когда впервые попробовал формулу с 11 в комфортных для этого условиях - то на первом же галсе встал в петли и поехал. Это было непривычно, но комфортно и вызвало восторг от мощи и свободы. Потом купил формулу себе, с 10.7 и на ней покатал прилично. А потом как-то раз попробовал концепт в Лахте прокатный, со своим 7.5, т.к. дуло прилично, наверное 9-10. Ну так вот: парус тупо по геометрии маловат, стойка получается враскоряку: тело впереди, ну, где должно быть относительно паруса, а ногами приходится тянуться назад к петлям, из-за этого стойка нифига не мощная, некомфортная, как будто на большом фрирайде на провале сошел с глисса, но остался в петлях и ждешь порыва... А когда при этом на самом деле дует неслабо и скачешь по чопу, доску надо заребрить, а паруса для этого опять же мало и центр его парусности далеко впереди от петель - ну ваще неудобно ехать. В петли входить с таким недостаточным по размеру парусом - технически сложнее, чем на формуле с 11. Появилось ощущение, что у концепта петли еще дальше от шарнира, чем на формуле. Если только ты тяжеловес и основной парус у тебя 9.5 - тогда может и научишься кататься на этом специфическом снаряде, так же как и на формуле в принципе можно научиться с нуля, если условия на споте в основном флэт, 5-8 м/с и основной парус 10-11. А что касается добрых советов по учебе на концепте - так я думаю это всё пошло от гонщиков нацкласса после прекращения массовых гонок, владельцы концептов же должны были как-то избавиться от ставших ненужными гоночных досок, которые для катания в удовольствие - сомнительный вариант (во всяком случае сильно не универсальный) - вот и стали впаривать ничего пока не понимающим новичкам, как учебные. И мне настойчиво предлагали купить концепт для учебы (гонщик из верхних строк протоколов нацкласса, хотел видимо поменять 160 на 85), слава богу не повелся и взял шарк, пронесло!)) А щас на фрирейсе 80см катаюсь - очень мне хорошо, но опять же с соответствующим парусом, и не для учебы эта доска, а если дует сильнее, беру доску 65см. А тот, кто мне концепт хотел продать - теперь на слаломе катается. Совпадение? не думаю!)) |
05.10.2017, 15:41 |
#18
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|
05.10.2017, 16:00 |
#19
|
|
Windsurfer |
Цитата:
:-) тут ситуация станет лучше, но я все равно ставлю на "формулиста " |
|
05.10.2017, 17:08 |
#20
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Мы ведь говорим о новичке, который только и ходил на доске за 200 литров с пятеркой в водоизмесе, а не о том, который пару лет откатал на швертовке и разных фрирайдах? |
|
05.10.2017, 17:50 |
#21
|
Windsurfer |
да без чудес- если разобьет - то и формулу и рокет - шансы примерно равны ( еще с большой вероятностью выбьет пару окон в парусе) . Но при всем при этом, на формуле( особенно на старой типа SB160) шансов научиться глисировать больше, просто за счет того, что доска тупо шире и ветра надо ей меньше. А с ветром у нас и есть главные проблемы.
|
05.10.2017, 17:56 |
#22
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Вот с теплом - да, проблемы( |
|
05.10.2017, 17:57 |
#23
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|
05.10.2017, 18:00 |
#24
|
Windsurfer |
формулу разбить в разы легче, я в жизни ни одной доски не продырявил, (рокет 115 без защиты жив здоров), а формулу 2 раза: топнув пяткой и плавно опустив мачту на узел стартшкота))
|
05.10.2017, 21:29 |
#25
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
|
Confederate |
Цитата:
А всё дело (для начинающего) в том, что и консепт, и формулы, и подобные им, несмотря на свою ширину, доски довольно короткие и при простом отходе назад без загрузки шарнира (что для начинающих очень характерно) начинают активно пахать воду, а выйдя на устойчивое глиссирование без петель и при попытке отойти назад, к петлям, не меняя стойки, становятся вертлявыми танцорами на малейшем чопе. Что делать? Отходить к борту, а не к корме, ноги затем мелкими шажками по борту к корме, а тушку придерживаем как можно ближе к мачте, но держа её за бортом. По мере продвижения по борту назад, верхушка одновременно всё больше закрывается и всё больше закрывается щель. И - да, если так делать, то передняя нога не может не оказаться у передней петли. И рассказывать об этом дольше, чем делать. Короче, по сравнению с более комфортными досками, процесс обучения не удлиняется, просто вход в петли требует лучшей подготовки и происходит позже, зато обучение в петлях пойдёт быстрее, потому что сразу будет нормальная стойка и больший накат ещё до того... Так мне кажется. |
|
05.10.2017, 23:16 |
#26
|
Windsurfer |
Доска-то создавалась для популяризации соревнований и идеей Петра Владимировича сделать доступным снаряд для многих.
800 с копейками долларей за доску с плавником, петлями и девятой верхушкой в сборе! Да тогда одна доска стоила больше 1000. Тогда была шутка, что заниматься виндсерфингом всё равно, что стоять в душе в гидраке и рвать сто долларовые купюры. Ясный пень - дёрнули шейп со спортивной доски. Не даёт она подумать "о вечном", и с меньшими парусами в петли войти и опытному-то нужно приложить усилия. Под девятину она заточена. Шикарная доска за свои деньги. Для целей обучения - сложновата, а кто обещал, что будет легко? |
05.10.2017, 23:54 |
#27
|
Windsurfer |
Ну только не "дернули шейп со спортивной доски", а разработали спортивную доску. У концепта нет явного донора. Но доска - да, гоночная, создавался доступный отечественный гоночный монокласс, в отечественных условиях несильных ветров - чтобы интереснее - для лавировки и лопухов, а не для обучения после прокатных тазов, это точно.
|
06.10.2017, 00:18 |
#28
|
еденица - еду |
latad правильно написал.
А ваще вопрос ведь простой. Если есть желание освоить правильную стойку, вывешивание, упор в плавник, MFP, ребрение, работу с чопом, острые курсы, полные курсы итп, то учебные доски будут тормозить прогресс. А доски типа C85 достаточно дружелюбны, и при наличии желания развиваться позволят его реализовать. Вот начинать с настоящих слаломок не стоит, действительно будет слишком трудно. А если особого желания осваивать технику нет, хочется просто бороздить просторы, можно и на учебных досочках катосить. Вот кстати техника переходящая в красоту виндсерфинга: https://youtu.be/0DBja5_gEO4 |
06.10.2017, 01:21 |
#30
|
еденица - еду |
Однако и ему формула не чужда)
Taty: "I love Formula. If there’s a formula event in the area, where I can have easy access for my gear I will attend one formula event. I have two formula boards a 2009 and 2010LWR. So I am testing and I am training Formula as well.". (Мне нравится формула. Если проводится мероприятие в формуле там, где у меня может быть легкий доступ к моему снаряжению, я приму участие. У меня две доски формула: 2009 и 2010LWR. Поэтому я и тестирую, и тренирую формулу.). |