New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Клуб самоделкиных Матчасть сделанная своими руками, а также доступные в домашних условиях технологии и материалы. |
Опции темы |
18.07.2017, 16:50 |
#1
|
Windsurfer |
Всем здравствуйте!
Четыре года назад хотел сделать слаломный плавник, остановился на том, что сниму слепок, и в получившейся форме слеплю свое. Не удалось тогда начать, но желание осталось. Опять вернулся к изучению вопроса. Разбил процесс изготовления на несколько этапов. 3D модель, матрица, материалы, укладка слоев, запекание (отвердевание). Искал информацию по плавникам, большинство матриц, которые я видел – сделаны из металла (по всей видимости – алюминий). Нашел несколько компаний которые могут сделать такую матрицу. Ниже вкратце по этапам. Если у кого-то есть мысли, знания, ссылки, или желание помочь данными – буду признателен. 1. Форма плавника. С 3D никогда не работал, но думаю справлюсь. В интернете нашел несколько фотографий «топовых» плавников. Наложил их друг на друга, у всех более ли менее одинаковая форма. На вид больше всего нравятся F-hot. Нарисовать особых проблем не должно возникнуть. Если смотреть на плавник в разрезе (сечение) – тут возникает сложность. Передняя кромка похожа на параболу, знать бы ее формулу. Есть возможность снимать замеры с Deboisiet sl2 46. Но от одного плавника не хочется отталкиваться. Нужна помощь владельцев. Если кто-то сможет сделать замеры – вышлите, пожалуйста, в любом формате на почту: aelisinw собака gmail точка com или в личку. Попытаюсь собрать данные вместе и нарисовать "идеальный" плавник. Нужны параметры: Длина плавника, ширина (я на миллиметровой бумаге штангенциркулем замерял с шагом 1 см), на каком расстоянии от передней кромки максимальная толщина, угол наклона (от 2 до 7 видел значения), толщина задней кромки, как все это зависит от длины плавника. 2. Материалы. Не нашел видео как делают плавники. Года 4 назад было одно, но сейчас пользователь его удалил. Помню, что внешние слои были из ткани, а внутренние из однонаправленного волокна. И вроде даже несколько слоев были из стеклоткани (однонаправленной). a.Ткань карбон twill, b. Лента карбон c. Стеклоткань d. Эпоксидная смола (какую лучше использовать) e. Отвердитель f. Разделитель. 3. Укладка Сколько слоев, какая последовательность. Как сделать переднюю и заднюю кромки (задняя по идее должна склеиваться из 2х внешних слоев и обрезаться). 4. Запекание Нужно ли подвергать температурной обработке или достаточно обычной полимеризации как допустим при ремонте гика. 5. Матрица. a. Материал – алюминий. b. Углубления и шипы для точного контакта. c. Желоб на задней кромке. d. Отверстия для винтов. Прикрепил картинки того на основе чего строятся мои догадки. Еще раз - буду рад любой помощи. |
18.07.2017, 17:05 |
#2
|
Windsurfer |
Сразу так много вопросов?!! Имеет смысл начинать?
|
18.07.2017, 17:19 |
#3
|
Windsurfer |
|
18.07.2017, 18:03 |
#4
|
еденица - еду |
"Наложил их друг на друга, у всех более ли менее одинаковая форма".
Заблуждение. "Передняя кромка похожа на параболу". Используются стандартные профили типа N.A.C.A. и др. "Попытаюсь собрать данные вместе и нарисовать "идеальный" плавник". Ээммм... Долой акценты? Не получится ли наоборот посредственный плавник? "или достаточно обычной полимеризации как допустим при ремонте гика". Гики лучше делать горячей смолой. Почитать о том, что требуется от "хорошего" плавника: http://www.carbonsugar.com/design/ev...about-fw-fins/. |
19.07.2017, 09:14 |
#5
|
Windsurfer |
|
19.07.2017, 09:31 |
#6
|
Ready to foil |
Делай ни кого не слушай! :)
|
19.07.2017, 11:15 |
#8
|
Windsurfer |
Спасибо за информацию о профилях N.A.C.A. - почитаю.
Получится посредственный - я и не думаю что с первого раза что-то стоящее получится. Ссылку http://www.carbonsugar.com/design/ev...about-fw-fins/ видел и читал. "Ромарио(Датчанина), стоит послушать..." - с удовольствием, когда будет что по теме. Пока про айсберги. |
19.07.2017, 12:05 |
#9
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
|||||||||||
виндсерфингист |
Цитата:
Цитата:
Сделать плавник - задумка сама по себе похвальная. Но рождает вопрос - с какой целью? В зависимости от цели рекомендации могут кардинально меняться. Самая частая цель у потенциальных самодельшиков - экономия семейного буджета. Сразу скажу, цель ложная. Никакой экономии точно не будет, если начинаешь с нуля. Цена только одной металлической матрицы, даже алюминиевой, наверняка превысит стоимость хорошего, я б сказал, гарантированно хорошего фирменного плавника. а так\м и ещё куча оборудования и инструментов понадобится, я уж не говорю о затратах времени, которое (для некоторых) - деньги. И на выходе, опять же гарантированно, нечто, напоминающее первый блин. Цель вторая - начать своё дело. Тут серьёзные инвестиции оправданы, если ты не сомневаешься в том, что твоя продукция будет иметь сбыт достаточный, чтобы окупить затраты на производство. Я б засомневался. Цель третья - руки чешутся, а куле далать? скушно, то есть финансовая сторона ваще не имеет значения, чиста для хобби и траты денег, а не их экономии или заработка. Тут флаг в руки, твори, но начать опять же лучше с малого и простого, постепенно усложняя задачу. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Смолу эпоксидную лучше использовать... эпоксидную. Чаще используют отечественную ЭД-20, дзержинскую, не из патриотизма, а из её существенно меньшей стоимости в сравнении с импортными при практически одинаковых механических характеристиках. С отвердителями простора больше. Для холодной формовки - ПЭПА, ТЭТА, Этал-45М, начать можно с них. Для горячей, скажем, ИзоМТГФА (+катализатор). Цитата:
Чтобы снизить вероятность расслоения плавника в будущем, желательно, чтобы наружные слои полностью закрывали половинки матрицы, то есть все кромки слоёв желательно спрятать внутри плавника, ближе к его плоскости симметрии - там напряжения минимальны. Цитата:
Цитата:
|
|||||||||||
19.07.2017, 20:17 |
#10
|
Windsurfer |
К тому, что другие написали добавлю.
Профиль плавника вещь довольно важная. NACA не совсем подходит для плавников. Есть специальные профили, типа Эпплер 817, 815, но симметричные ... Какой конкретно профиль зависит от того на какой скорости(ях) плавник будет у тебя работать. От скорости, плотности воды и длины хорды плавника зависит число Рейнолдса, а с ним считается все остальное. Из этого остального главное: лифт (подьемная сила), драг (сопротивление), и на каких углах атаки, скоростях этот лифт поддерживается. Задача, и довольно не тривиальная сделать плавник для требуемого диапазона скоростей, с минимум драга и с тем чтобы не было спинаутов. Фишка в том, что спинаутов (сраыва потока) на больших УА и /или малых скоростях тем меньше, чем тупорылее профиль. То что ты назвал "парабола". Но чем он тупорылее, тем больше драг. Вот и выбирай. Сразу вот так никто матрицу не делает. Сначала обкатывают в спец программах. Строят поляры типа: драг от скорости, лифт/драг от УА и тп... Смотрят в них, видят как в теории плавник будет работать. Меняют профиль, делают то же самое, сравнивают... Потом выбрав профиль делают модель и уже ее обкатывают. Модель жесткого плавника можно сделать и из фанеры, хорошо заламинировав, так как не предполагается, что он будет работать на изгиб. В фирмах скорее всего вытачивают на фрезерных станках с ЧПУ из текстолита. Обкатывают. А матрицу для производства делают потом. Если производство матричное. А то есть фирмы, которы точат плавники из текстолита.... Короче, это целая тема, если ей заниматься серьезно. А если так, для хобби, то я бы начал с фанерного плавника. В программе, XFLR5 смоделировал-бы профиль и план. Потом бы выточил из фанеры. Заламинировал. И обкатывал-бы. На всякий случай. Я программку написал, которая берет СТЛ фаил плавника, сгенеренный в XFLR5 и рисует его, как будто он сделан из виртуальной фанеры. Идея в том, что если выточить из настоящей фанеры так, чтобы рисунок слоев совпадал с виртуальной моделью, то совпадет и профиль. Такой "ручной ЧПУ станок" для бедных самодельщиков. :) |