New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
07.11.2013, 22:16 |
#316
|
виндсерфингист |
Поляру, теоретическую, строют по VPP. Не то, чтобы я сильно в теме, но ни одного упоминания о мало-мальски приличной VPP для доски мне не попадалось. Тоись есть какие-то бамашки на уровне курсового проекта типо претендующие, но даже беглого взгяда достаточно, чтобы понять, что это полная лажа. Для водоизмещения, то есть ветра 3-5 м/с и швертовой доски можно, в прынцыпе, попробовать яхтенную, но ить это нам не интересно, кроме Юрий Юрьича? Сцылки на примеры выложишь, так можно перетереть.
Второй способ, практический - пытаться построить по жэпээсу. Способ грубый и трудоёмкий. Наибольшую грубость вносит то, что жпс не измеряет скорость и направление ветра. Но если часов с сотню набрать треков, периодически в течение каталки замеряя ветер, а потом всё это дело грамотно обработать, то можно получить нечто похожее на серию поляр (на комплект: 1 парус, одна доска, 1 плавник). Муторновато. |
07.11.2013, 23:03 |
#317
|
|
funsurfer |
ИМХО на комплект нужно еще человека добавить. Очень подозреваю что от навыка поляры будут отличаться.
Цитата:
Относительно потока воды плавник выступает исключительно "направленным тормозом". То есть а) тормозит б) тянет вбок. Ровно как ботинок у ребенка на санках. Разве что соотношение тяги вбок к силе торможения (это соотношение принято называть качеством) получше. Пиши учебники, защищай докторские со своей идеей ) Глядишь - из непризнанных перейдешь в когорту признанных гениев! |
|
07.11.2013, 23:21 |
#318
|
Wild Wind Rider |
Я пытался зимой, на кайте, несколько раз с помощью Lazy Racer, снять пояру, но настолько кривая и несимметричная, что пользоваться ей бесполезно
|
07.11.2013, 23:23 |
#319
|
|||
Windsurfer |
Цитата:
"Вперед" это направление в "Куда нам надо". Тут у нас рельс задает направление. Главное, что он перпендикулярен потоку. На вопросы опять не желаешь отвечать? Кто из нас кого обгонит? Цитата:
Но тогда ответь - А парус относительно ветра "исключительно направленным тормозом" не выступает? Цитата:
Всем давно известно, что и парус, и плавник, и крыло, и лопасть пропеллера, и лопатка в турбины, и лопасть мельницы с которой бился Дон-Кихот - все они работают по одним и тем же законам. И только тут некоторые в упор не желают с этим согласиться. |
|||
07.11.2013, 23:34 |
#320
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Да, минимальный лавировочный угол увеличится, но возрастет скорость доски и ее результирующая скорость на ветер. В бакштаг доска пойдет быстрее, что позволит ей идти полнее на глиссировании. |
|
07.11.2013, 23:36 |
#321
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Т.е. грубо говоря доска тут не фигурирует. Еее можно сократить из обоих частей уравнения. Или я опять чего-то недогоняю? Поменяется кривизна паруса. Ну да, форма тоже поменяется. И его поляра дожна поменяться. У самой доски ведь ничего не поменяется. Т.е. сравнить надо два профиля - поплоще и попузатее. Можно эти два профиля посчитать на более простых программах, типа XFLR. Вот сейчас сижу и пытаюсь посчитать для обоих таких случаев на скоростях от 5 до 20м/с. Но че-то она не считает для большинства углов атак, решение не сводится. |
|
07.11.2013, 23:41 |
#322
|
Windsurfer |
|
08.11.2013, 02:21 |
#323
|
Windsurfer |
Посчитал чего-то.
Взял профиль, который дается по умолчанию, уплощил его вручную. Мачткарман тоже уменьшил. Потом сделал из него пузатый и плоский профили изменением камбера. Считал при числе Рейнольдса 2500000, что соответсвует скорости вымпельного ветра около 15м/с или 52км/ч, при длине хорды паруса 2.5м. Ncrit=10. Получается, что более пузатый парус достигает большего качества. Но угол атаки надо точнее выдерживать. Более плоские паруса позволяют больше играть углом атаки без значительного падения качества. Так-же по абсолюту пузатый дает значительно больше ПС на УА 12. Драга тоже больше, но драг, который создает силу в направлении дрейфа, потом может быть преобразован плавником в тягу, согласно моей "теории тяги плавника". Либо/также его можно использовать для снятия веса с доски, вывешиваясь на траппе. Короче, получается, пузатый по-любому лучше, но требует больше мастерства, да и, тупо, силы для управления. |
08.11.2013, 11:40 |
#324
|
|||||||
виндсерфингист |
Цитата:
Цитата:
а) курс постоянен, в пределах "дельта фи"; б) скорость постоянна, в пределах "дельта V". Тогда, чем больше "тау" и чем меньше "дельта фи" и "дельта V", тем приличнее будет выглядеть результат. Ну и ходить для замеров желательно выдерживая постоянный курс достаточное время для стабилизации скорости. Но с ветром мы всё равно ничего поделать не сможем, потому и говорил, что нужен очень большой объём данных, чтобы статистика начала работать. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||
08.11.2013, 12:12 |
#325
|
|
Windsurfer |
Цитата:
100 часов нету под рукой - могу предложить только крайние 130 км :-) Ветер 5-9 мс, парус 9.5 (ССТ, с большим пузом ) доска концепт85, плавник Select 57 могу так же прислать Csv файлик, от этой поляры и трек GPS. |
|
08.11.2013, 12:14 |
#326
|
виндсерфингист |
ЗЫ Цвета на рисунках профилей и графиках лучше выбирать соответствующими друг другу, а то может путаница возникнуть.
|
08.11.2013, 12:19 |
#327
|
Антиквар в шляпе |
красиво смотрицца...только цифирок не видать...как этим пользоваться???
|
08.11.2013, 12:35 |
#328
|
|
виндсерфингист |
Цитата:
|
|
08.11.2013, 13:09 |
#329
|
Wild Wind Rider |
Кирилл, Юго-Эапад дул?
|
08.11.2013, 14:05 |
#330
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
|
||