New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Матчасть - общий форум Все, что не попадает в специальные разделы. |
Опции темы |
05.05.2013, 19:24 |
#16
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Год - х.б.з... свеженький какой-то... Вышеупомянутая эпидерсия присутствует на всех латах. Версия с пьяным китайцем вычеркивается... и я сильно сомневаюсь, что на всех остальных парусах этой модели такого нет. Скорее все -таки - конструктора "перемудрили" из-за каких-то своих идейных соображений, или просто по безолаберности. Типа - практиканту доверили чертежи для производства подготовить :-) Как бы сказали умные ученые нашего академгородка: "Это не БАГ, это ФИЧА"! :-) Цитата:
Это хорошо видно чуть дальше, там, где шов еще не разошелся - часть стежков есть, а части уже нет... Сквозной дыры не было просто потому, что полотнища еще чуть-чуть продолжали держаться на двустороннем сборочном скотче, разойдясь на пару миллиметров. А дальше - конечно натяжение...Тем более, что толстый боут, в который пробит люверс, заканчивается прямехонько по нижнему шву латкармана, не доходя до верхнего края, и даже до шва между полотнищами, что было бы вполне логично... Я б не только до верху боут дотянул, но и еще б чутка выше латы вывел, чтобы нагрузку разнести. Это еще одна причина разошедшегося шва. Ну это уже, на фоне вытертых ниток - "пятая цифра после запятой", как говорят те же самые наши умные академовские ученые :-) |
||
05.05.2013, 21:14 |
#17
|
windsurfer |
Позвонил только что Вова Беляй и сказал: "На Прайдах подлатников сроду не было". Вот такая вот инфа к размышлению.
|
05.05.2013, 21:51 |
#18
|
Windsurfer |
Ввязываться в дискуссии, а уж тем более что-то доказывать уважаемым людям - целью не ставил...
Наше дело - изложить факт, ваше - доверять либо проверять :-) Я в "формировании общественного мнения" насчет того или иного производителя, никоим образом не заинтересован, т.к. к продаже парусов уже давно никакого отношения не имею, а как парусному мастеру, мне такая тенденция , понятное дело, даже на руку. Как говорят: "Кому война, а кому - мать родна!" :-) Себе бы парус, зная о его таком конструктиве, никогда бы не купил! Могу еще рассказать (кстати с фотографиями, есть такая дурацкая привычка фотографировать интересные вещи) о парусах, ушатанных в Египте до полной замены всех прозрачных окон, с точным подбором в процессе ремонта всех ленточек-полосочек, цвета ниток, и даже с попаданием в процессе вторичного пришивания лат-карманов в старые дырочки от проколов иглой (респектище мастеру, правда кое-где лишние дырочки все же выдают, но кто ж будет присматриваться!!!), которые народ покупает под видом "чуть-чуть" ремонтированных, а потом удивляются, отчего это через годик на "почти новом" парусе, при абсолютно живой прозрачной пленке, высыпается вся арматура на шкаторинах... И наверняка кто-то тоже скажет что такого не бывает :-) Впрочем, это уже совсем другая тема! Хорошей и надежной вам матчасти! :-) |
05.05.2013, 23:29 |
#19
|
Windsurfer |
а ещё,а ещё, они называли тебя земляным червяком. (Киплинг .Маугли.)
прайдовцы действительно написали про 13 год что пленка с усиленными нитями за счет своей не ровной поверхности - мешает обтеканию воздуха - для достижения наивысших результатов в соревнованиях. Все кто эти паруса юзают - отзываются о них именно как об одних из лучших флагманских парусов по своим характеристикам .Может действительно услышать отзывы - именно юзающих людей. ведь то что Альбо именно на этом парусе стал чемпионом Мира - тоже ничего не значащий факт - ведь он мог выиграть и просто держа в руке носовой платочек. А Если хочется немецкого качества то пожалуйста - Норт Сейлс не помню паруса - чтоб латы ломались- все многие остальные бренды - легко.и действительно очень много зависит от настроек. и уж топовый парус создан именно для опытного гонщика. Никто не скажет про гоночный боллид - что у него не надежный двигатель - он был нацелен на то - чтобы выиграть именно эту гонку. на следующую гонку поставят другой двигатель. |
06.05.2013, 00:45 |
#20
|
Windsurfer |
Изредка, но регулярно общаясь с Мастером А. Гаплевским, замечу, что он, по -моему, тоже в лёгком недоумении от парусков с 8-11 года. видел на его столе вивисекцию довольно свежих парусов и - Где усиления под латы? - Где усиления под камбер? - и пр., пр.
может. оттого, что нам не понять буржуинов, купил на сезон комплект парусков, откатал 10 этапов ПВА. слил, купил следующий год. это явно не иззи, философия которого - фрирайд, много фрирайда, много долголетнего фрирайда. не парьтесь новизной, и старое отлично работает, и будет работать ещё 5 лет... есть у меня ве 6 07 года - отличная рабочая лошадка, один из любимых и адекватных, ещё - дакрон 84 года 8,0 - сегодня,в пасхальное благолепие без ветра именно на нём как-то двигался по зеркалу... тоже ничего паруса делали... |
06.05.2013, 00:50 |
#21
|
Windsurfer |
|
06.05.2013, 01:03 |
#22
|
Windsurfer |
|
06.05.2013, 01:19 |
#23
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Только боюсь что на десять этапов нужно брать уже два таких паруса А про наивысшие характеристики и выигрыши на всевозможных соревнованиях - базара нет! Кто ж спорить будет.... Кстати, так, чисто ради прикола... Сколько там лат?? 8-9?? Общая их длина получается около 15-ти метров... Интересно стало, какой вес экономится на подлатниках... Ширина лат кармана 5 см, пленочку берем, к примеру, самую тоненькую, типа в 100 микрон... Плотность полиэтилентерефталата , материала из которого состоит парусная пленка, если верить справочникам - 1.38 гр на см куб. Перемножаем все и получаем около 75-ти кубических сантиметра и вес около 100 грамм... Прилично! На столько облегчается парус, если их не ставить. Я на глазок предполагал намного меньшую цифирь. Если допустить одноразовость топовых спортивных парусов, то наверное такое облегчение паруса уже критично для великих побед :-) |
|
06.05.2013, 01:28 |
#24
|
windsurfer |
Нифига топовые паруса не одноразовые. Не только прайд. Не надо в крайности, это ложный путь. Сколько людей на топах по несколько лет катают и все у них ок.
Это бред (точнее возможно так и есть, но если есть, то эффект настолько микроскопический, что его никто в жизни никогда не заметит) сейчас столько всякого придумывают, чтоб клиента переманить, хорошо хоть на фотки парусов не пририсовывают лазеры еще Такое ощущение, что производители включились в гонку кто навесит больше лапши своему кастомеру. |
06.05.2013, 16:02 |
#25
|
Windsurfer |
вот часть описания.
"Почему монофильм (пленка без армирования)? Если тебе интересно, почему EVO5 смотрятся не так, как остальные паруса из коллекции Neilpryde 2013 года, то вот тебе ответ: EVO5 – паруса, ориентированные исключительно на максимальные характеристики. Мы не признаем ни одного компромисса при их создании. И все материалы, которые используются в этих парусах должны обеспечивать в первую очередь максимальные характеристики. Гоночный парус должен быть легким, стабильным и обладать максимально быстрой реакцией. Под реакцией подразумевается то, насколько парус реагирует на изменения ветра, волн и напряжения мачты окруженной материалом мачткармана. По тем же принципам мы подбираем и мачты, они должны максимально быстро отыгрывать все изменения. Парус никогда не бывает в состоянии покоя, все его части и поверхности постоянно находятся в движении. Чтобы добиться лучшей реакции паруса, мы используем однослойную полиэстеровую пленку. Она стабильна на всех направлениях и позволяет добиться задуманной шейпером формы когда парус находится под нагрузкой и в постоянном движении. Однослойный материал также самый легкий из всех подходящих. Почему мы не используем ламинированные материалы? Они тяжелее. Кроме того, любые пленки из нескольких слоев обладают худшей реакцией из-за того, что у них внутри присутствует слой клеящего вещества. Если вы достаточно долго покатаетесь на парусе из ламинированной пленки, а потом попробуете точно такое же из однослойной, то вы заметите разницу. Наши новые паруса очень красивые и яркие, они прекрасно смотрятся на воде, но они сделаны из трехслойной пленки и содержат в себе много клеящего вещества, поэтому они намного мягче. Для фрирайдной коллекции это идеальный материал, который классно смотрится и в то же время обладает отличными характеристиками, но они недостаточно жесткие для условий чемпионатов PWA. Что вы скажете насчет суперлегких «сеток», которые используются некоторыми производителями? Опять же – это в первую очередь многослойные материалы, просто их слои очень тонкие, примерно 2-3 мкм. Такие пленки обычно армированы волокном, уложенным под углами 45 градусов, и поэтому эти пленки неравномерно растягиваются в зависимости от направления нагрузки. Из-за этого парус обладает немного худшей реакцией и предсказуемостью, кроме того, как мы уже сказали, любые ламинаты мягкие по ощущениям и парус немного хуже контролируется из-за ухудшенной реакции материала. В общем, многослойные пленки не отвечают нашим требованиям для топовых парусов по своим свойствам. Они легкие, но непредсказуемые в растяжениях под нагрузкой и с медленной реакцией. Мы заметили, что если в парусе использовано много армированного ламината, то он хуже ускоряется. Паруса из однослойной пленки разгоняются очень быстро, например после фордака, потому что реакция материала практически мгновенная. Наконец, мы ограничили графику в верхней части парусов, чтобы снизить их вес как можно больше. * Вы можете посмотреть видео снятое на этапе PWA в Силте, там отлично видна разница между скоростью выхода из фордака гонщиков у кого паруса из многослойной пленки и у тех, у кого однослойная." полное описание здесь |
07.05.2013, 09:32 |
#26
|
Windsurfer |
Понимать как не гоняешьcя на PWA, платишь за матчасть сам и не олигарх не бери EVO5?
|
07.05.2013, 09:43 |
#27
|
Windsurfer |
Да при таких грустных раскладах ( в смысле - не олигарх), даже "древний" ЕVО-4 уже брать не стОит :-)
Теперь мне их позиция предельно ясна. Могли б хотя бы полосочку тоненького липкого рип-стопа поверх этих швов положить, все б дольше парусок прожил, и в его весе, и в "скорости отклика паруса на порывы ветра" не очень сильно б потеряли. Сильно извиняюсь что внес ненужный кипиж в ряды гурманов и ценителей безкомпромисных качеств спортивных парусов! :-) действительно... проблему из пальца высосал... меняй парусок пару раз за сезон, и делов-то... :-) |
07.05.2013, 12:49 |
#28
|
Windsurfer |
aigen, а что это за описание?
|
07.05.2013, 13:23 |
#29
|
windsurfer |
Это из каталога NP RSR 2013
|
07.05.2013, 13:25 |
#30
|
Windsurfer |
да, в принципе то и не внес... скорее этот пример к тому, что за своим оборудованием стоит следить... относиться с вниманием к тому как вооружаешь, как хранишь и тп...
|