New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Спортивный раздел Для кого-то виндсерфинг в первую очередь спорт, и только потом удовольствие. |
Опции темы |
03.01.2012, 20:19 |
#16
|
Windsurfer |
Давайте сделаем! зимний виндсерфинг есть и сделаем просто, виндсерфинг(всеоблемьющий)!
вместе горы свернем! |
03.01.2012, 21:39 |
#17
|
Рулевой пердалёта |
С появлением влияния чиновников на виндерфинг через ВФПС я заметил абсолютно обратную реакцию - виндсерфинг умирать начал и интерес к нему сдувается.
Виндсерфинг по свей сути -только для свободных людей. Не надо его регулировать. Чинуши идите вы все в опу! Тоже касается и кайта. |
03.01.2012, 22:04 |
#18
|
Windsurfer |
Ёж, ни чего лично, но такой точки зрени предерживаюся люди чуждающиеся общественной работы: им все и так хорошо... на соревнования поедут сами, и на тусу..
а вы что организовали?тусу, соревнования? |
04.01.2012, 00:30 |
#19
|
Рулевой пердалёта |
Спроси ебургских серферов и кайтеров...
|
13.01.2012, 11:37 |
#20
|
Windsurfer |
А ведь даунгрэйд - совсем не ругательство. Даунгрэйд - обязательный спутник любого прогресса, особенно технического. Например, гений Джобса в первую очередь состоял в разумном пользовательском даунгрэйде компьютерных гаджетов. В каком-то смысле виндсерфинг, кайтинг в еще большей степени - даунгрэйд парусного спорта.
И, кстати, чем быстрее прогресс - тем больше требуется даунгрейда. А причина простая - естественная природа и физическая природа человека - очень консервативные вещи. Цепанул ты Алексей корневую философию Может оказаться, что по мере раскрутки кризиса современной экономической цивилизации мы окажемся на пороге глобального социального даунгрэйда. В конце концов, упразднение колоссального кол-ва чиновников - тоже даунгрэйд. Первый шаг к этому - по мере возможности обходиться без них. |
13.01.2012, 14:24 |
#21
|
windsurfer |
Упразднение количества чиновников, это апгрейд. Но мне вот что непонятно:
Когда была создана ВФПС парусный спорт был один-единственный, это яхтинг. Сейчас добавились еще несколько парусных видов спорта - виндсерфинг, кайтсерфинг, это же очевидно! ВФПС за многие годы стала серьезная структура с хорошим потенциалом (как он используется сейчас не суть важно). Т.е. вполне логично сейчас, для ВПФС сталть федерацией парусных видов спорта. Это бы все упорядочило и это бы стало самым качественным фундаментом для всех парусных видов спорта. Вопрос: Почему тогда ВФПС так усиленно пытается запихать виндсерфинг и кайтсерфинг в класс яхтинга, вместо того, чтобы прирасти двумя полноценными видами спорта - стать в три раза мощнее? Зачем пытаться обделить яхтсменов забирая у них ресурс для того, чтобы потратить его на виндсерферов и кайтсерферов вместо того, чтобы построить еще два "филиала"? Три завода лучше чем один? Три печки согреют больше людей, чем одна? С трех родников больше людей напьются, чем из одного? Я вот этого никак не пойму. Это ущербная политика и объяснение у меня только одно - в ВФПС сидят не грамотные специалисты, а чиновничьи жопы, которые приросли к своим корытцам и ни за что не хотят никаких перемен. Любые движения в сторону запихивания одного вида спорта в класс другого вида спорта - вред для обоих видов спорта и только для тех, кто этим процессом управляет дает некоторые возможности. Попросту говоря - функционеры тупо заботятся исключительно о своих интересах, т.к. на бумаге можно написать все что угодно. Вот я о чем. Только не пытайтесь доказать, что виндсерферам и кайтсерферам совместно с ВФПС не по силам оформить виндсерфинг и кайтсерфинг самостоятельными видами спорта :-) И не пытайтесь доказать, что виндсерфинг и кайтсерфинг не самостоятельные виды спорта. Если быть точным до конца, то - самостоятельные виды парусного спорта. Если это парусный спорт ему самое место в федерации парусного спорта? Совершенно верно! Вот только федерации парусного спорта у нас не существует. Есть федерация яхтинга - ВФПС. Ее название (федерация парусного спорта) устарело и не соответствует современным условиям и вводит в заблуждение. И в данном случае отжиг кайтеров заключается в том, что они за небольшую оплату начали себе строить загончик на подсобной территории стадиона яхтсменов. Те, кто его сейчас строят получают по пирожку и их не волнует то, что пространство в будущем станет нужно не только этим нескольким людям, а всем остальным кайтсерферам и расчет должен быть изначально на развитие. Этот загон изначально имеет очень слабые характеристики и практически не имеет статуса. Надо строить стадион такой же большой, как у яхтсменов, но отдельный - специально для кайтсерферов, такой потом всех в себя сможет поместить. Поэтому все околоВФПСные процессы, которые происходят сейчас в виндсерфинге и кайтсерфинге - колхозинг. Знаете, как у армян поговорка: настоящий армянин должен воспитать сына, посадить дерево и пристроить к своей однокомнатной квартире трехкомнатную :-))) |
13.01.2012, 14:32 |
#22
|
||||||
vskipper |
Цитата:
Цитата:
Не было у Джобса оглядки на историю развития гаджетов. Его тяготили современные рамки всю жизнь. Настолько, что даже расстался с высшим образованием, чтобы не терять времени на чепуху. Цитата:
Всё перечисленное ("карманное") обкатывает идеи и развивается более обнадеживающе, чем классический яхтинг, имхо. Тупизм/консерватизм яхтинга затрагивает десятки-сотни лет. Жизни и сил не хватает, чтоб повернуть телегу ... ВФПС. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но не сами по себе, не эволюционно... И тут - слава всевышнему! |
||||||
13.01.2012, 15:09 |
#23
|
|
windsurfer |
Цитата:
Даунгрейд это технологический шаг назад. Стоял на моторе инжектор, сняли его и поставили карбюратор (чтобы например снизить требования по качеству топлива) - вот даунгрейд. В результате мотор стал работать хуже и стал жрать больше. Но зато он работает! Для отдаленных местностей например решение. Или вот вам живой пример: у меня пару дней назад умер модем с точкой доступа Wi-Fi и 4 портами LAN, такого я найти в своем городе не смог и выхожу сейчас в Интернет с однопортового модема без Wi-Fi. В результате Интернет доступен только для меня, а я не один в семье, кому нужен Интернет. Было: 4-8 пользователей с одновременным доступом. Стало: 1 пользователь. Наколхозил на скорую руку, но зато не остался без Интернета. Даунгрейд. Но временный, т.к. запланирована покупка современного более функционального и мощного модема, чем сгоревший. Основной смысл в чем: даунгрейд (колхозинг) оправдан только в черезвычайной ситуации, как временное решение. Не согласен категорически. |
|
13.01.2012, 15:16 |
#24
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Вот, что он тебе ответил: Цитата:
Во-первых, пока еще только поданы правила на утверждение, и не более того, а во-вторых, примерно также обстоят дела и с другими классами и дисциплинами виндсерфинга, зарегистрированными в минспорте. |
||
13.01.2012, 15:33 |
#25
|
windsurfer |
Юрий Юрьевич, а вы не задумывались о причинах? Почему Формально(для чиновников) весь зимний кайт - всего лишь национальный класс в рамках парусного спорта(под ВФПС)?
Ну а вопрос можно ли изменить ситуацию или нет вопрос только мировоззрения. Если вы считаете, что чиновники это истина в последней инстанции и не пукают - ваше личное дело. Законодательно есть все основания и зимний кайт оформить самостоятельным видом спорта, просто никто этого не пытается сделать. Так же и в виндсерфинге, также и в кайтсерфинге. Почему? Наверное не доросли еще. Проще в загончике пока что. Ответственности ноль, плюс похлебка казенная. На стадионе то работать придется, и получать по заслугам, а не по чинам. |
13.01.2012, 16:17 |
#26
|
Windsurfer |
Парни, извиняйте, что я несколько провокационно оттрактовал даунгрэйд.
Но мне нравится трактовка даунгрэйда - как апгрэйд в сторону упрощения оптимизации юзабилити. Не подобралось сходу подходящего слова, а писать длинные тексты тоже в лом. А по теме: вот хоть убейте, но не воспринимаю я уже ВФПС как всепожирающего монстра. И похлебки казенной нет у них уже(и не будет, видимо, больше) - просто общественная организация. Вот здесь я не согласен. К сожалению в виндсерфинге дела обстоят пока совсем не так. Единственно немного успокаивает, что сегодняшним ВФПСовским функционерам приходится париться приведением к адекватности и остального парусного списка минспортовского реестра. Они попросили пока не прессовать по виндсерфингу, т.к. если упорядочивать, то системно, не на один день. |
13.01.2012, 17:37 |
#27
|
Windsurfer |
если класс Бик Техно внести в Минспорта и календарь ВФПС - плюсы будут? конечно.
Если класс РСХ внести в Минспорт и календарь - плюсы будут? Еще больше. А какие плюсы от того что и в списке и в календаре есть класс Формула? да никаких. Просто есть классы от которых в перспективе можно ждать ОЛИМПИЙСКОЙ медали. А от некоторых хоть до пенсии жди - не дождешься. Вот и весь ээ.. вобщем до копейки. И от того что класс "Зимний кайт" где-то появится в списках и официозе, плюсы весьма призрачные. Всерьез надеяться что именно от этого "внесения" какой-нибудь спорткомитет даст денег на поездку гарантировано неолимпийского спортсмена скажем из Питера в Новосибирск - неоправданный оптимизм. зы Как раз сегодня обсуждали по работе - мы слишком мнОгим наделяем людей управляющих государством и работающих с чиновниками. Чем гуще и мутнее чиновничья водичка, тем простодушнее и примитивнее мотивы. Без всяких там заумных далекоидущих затей. А вы - "разумный пользовательский даунгрэйд компьютерных гаджетов".... Господь с вами :) Работать меньше, бабОса тырить больше. Вот и весь "разумный даунгрейд". |
13.01.2012, 18:07 |
#28
|
Windsurfer |
Саня, в этот раз у тебя как-то не по теме получилось.
В начале темы речь-то шла о том, что "простые" зимние кайтеры взяли да и загнали все свои два класса и три дисциплины(пока, а будет больше) в один национальный класс - зимний кайт. На том начали и закончили свои терки с минспортом. А в виндсерфинге с совка повелось под каждый класс -свою строчку. А одной общей нет. Вот и тыркается(или не тыркается) каждая новая ассоциация со своими правилами сначала в ВФПС, потом в минспорт. А кого куда и за чей счет повезут - это уже другой рабочий вопрос. А реальный вопрос только в том, чтобы вся эта формалистика не связывала руки людям на местах, особенно детским школам. Да и тренеру сборной тоже, между прочим. В остальном парусном спорте классы тоже плодятся как грибы. Под каждый из них в минспорте строчку выбивать что ли? |
13.01.2012, 21:48 |
#29
|
windsurfer |
Если классам это надо - ДА!!! Минспорта это организация которая существует на налоги, которые платят в том числе и те 5 человек, придумавшие новый класс.
Не надо заботиться о том, чтобы какой-нибудь чиновник не переработал. |
13.01.2012, 21:56 |
#30
|
||||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что, у нас так много ассоциаций, и это самая большая проблема в нашем виндсерфинге? |
||||