New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Виндсерфинг - общий форум Вся наша серфовая жизнь :-) |
Опции темы |
14.11.2011, 19:11 |
#1
|
||
Windsurfer |
Тема была создана из обсуждения в теме Old Windsurfing Cup.
Цитата:
Желаю тебе достичь в виндерфинге всего, что ты желаешь, а также начиться все-таки говорить не в утверждающей форме, тем более когда ты не в теме. Прежде чем утверждать что-либо, лучше начинай со знакомства с данным вопросом. Похоронить любой класс большого ума не надо, и примеров этому в нашей стране немало, особенно когда этот класс опирается на одного производителя, или на одного руководителя. Не зря же тебе Михаил сделал замечание по этому поводу. Класс Рэйсбрд в нашей стране был именно похоронен, а не умер по причине ненужности. Цитата:
Если Вы, Петр Владимирович, как руководитель фирмы ССТ можете считаеть, что класс Рэйсборд был похоронен без Вашего участия, то у других участников этого процесса может быть и несколько иное мнение. |
||
14.11.2011, 20:25 |
#2
|
открениваю |
Может не в тему но интересует, почему лидеры ЧР тех лет выбирали mistral one desing
One Design 235 372 63 15 кг "Шкипер" Длина - 370 см; ширина - 63.5 см; объем - 235 л; вес - 13.8 кг; площадь паруса - 6.5-7.5 м2; плавник - Free Fun 36. |
14.11.2011, 21:04 |
#3
|
Windsurfer |
Ну Юрий Юрьевич, это уж как-то совсем с ног на уши.
Уже оказывается и ресборд был создан под ССТ. Вот ведь на какие зигзаги человеческая память способна. Ущербность ситуации была заложена самим фактом Шкиппера - пиратской копии чужого монотипного продукта. Делалось это не по злому умыслу, а чтобы восполнять дефицит труднодоступной тогда импортной матчасти. Но в результате Шкиппер был недоклассом, а заложником классовой политики олимпийского класса MOD в СССР и России. Главный сокрушительный удар по спросу на Шкиппера был нанесен тем, что стали проводиться официальные соревнования только в натуральном MOD. Да, потом спохватились в виде подачки включения рейсборда в программу неолимпийских и национальных классов. Но было уже поздно - спрос у неизбранных снова не возник. Дорогой ЮЮ, если б был реальный спрос, кто бы отказался от производства Шкипперов? Да конечно за 3копейки(ниже себестоимости) покупали бы. Но речь же не о меценатстве, которого при нашей жизни не было и нет. Или ты, как и все патриоты рейсборда, хотел, чтобы ССТ был этим меценатом? Извините, а кушать на что? Так что история со Шкиппером жестко нас поучила на всю оставшуюся жизнь. Мы тогда сделали выводы: - Не базироваться в развитии на нелегальном копировании. Между прочим, Луч до сих пор сидит в этой ловушке. Я им не завидую,- они залезли гораздо глубже. - Не надеяться, не зависеть и не верить спортивным чиновникам в их благих разглагольствованиях. Поблагодарить тот период можно только за науку (без него не было бы много другого). И за то, что экономика тогда не была такой жесткой, и хватало времени и ресурсов перестраиваться. Да, конечно, если бы с сегодняшним опытом вернуться в те времена, нашлось бы что противопоставить чиновничей спортивной машине. Но откуда тогда было взяться этому опыту? |
14.11.2011, 21:10 |
#4
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Однако надо отметить, что доска Шкипер нисколько не уступала в ходовых качествах Мистралю ОД, а даже несколько превосходила ее из-за меньшего веса, большей жесткости и большей площади шверта. Просто на Мистралях были лучше мачтовый погон, нескользящее покрытие, петли для ног и шторки швертового колодца, а также в ее комплект входил отличный парус и отличным гиком и удлинителем с очень хорошим и надежным шарниром, почему эти доски и предпочитали лидеры нашей сборной. Я полагаю, что лидеры вполне могли выигрывать соревнования в Рэйсборде и на Шкиперах, но им хватало и одной доски, чтобы выигрывать соревнования в обоих классах, и в Мистрале, и в Рэйсборде. |
|
14.11.2011, 21:11 |
#5
|
Wild Wind Rider |
А почему у нас в стране спорт массовый, любительский умер?
Остался "спорт высших достижений", с расходами по 15млн рублей на ОДИН экипаж! Пару клубов для детей в год можно строить! |
14.11.2011, 22:09 |
#6
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Конечно же класс Рэйсборд не был создан под ССТ. Этот класс был создан на основе доски Шкипер производства ССТ, так как в 1993 году в нашей стране Мистралей Од еще просто не было (были только доски Лехнер), а Мистраль ОД только впервые был выбран олимпийским классом. Да и за все годы существования класса Мистраль ОД в нашей стране было куплено всего около десяти досок этого класса, и только в основном для членов сборной команды России для участия в международных соревнованиях. Да, я знаю, что Шкипер это пиратская копия чужого монотипного класса, но в то время это был, на мой взгляд, единственный выход как можно ближе приблизиться к олимпийскому классу. Однако, как можно заметить, что в нашей стране досок Шкипер было продано значительно больше, чем досок Мистраль, да и официальные Чемпионат и Кубок Росиии в неолимпийских классах ежегодно проходили в нашей стране с участием практически всех сильнейших наших гонщиков вплоть до 2005 года, несмотря на проведение официальных Чемпионатов и Кубков России в олимпийском классе Мистраль с 1994года. Так о каком меценатстве Вы говорите? Так что, видимо, Главный сокрушительный удар по спросу на Шкиппера был нанесен вовсе не тем, что стали проводиться официальные соревнования только в натуральном MOD, а Вашим нежеланием заниматься производством этих досок. Да и спрос на Шкиперы был даже в 2000-х, вспомни хотя бы многократные обращения к тебе Драчева о продаже Шкиперов. Только признайтесь, что Вам просто не хотелось этим заниматься, так как Вам был более интересен проект с НК. А вот это, как раз, на мой взгляд, был реальный тупик, из которого не выбраться и сегодня. Рэйсборд это класс с очень широким допуском по матчасти, и в нем вполне могли существовать до сегодняшнего дня и Шкипер и МОД, дополненные РСХ и Техно 293. Да и гонщики могли выбрать себе доску по своим финансовым возможностям для участия в этом классе, а не ограничивать себя выбором только навязанной им доски. |
|
14.11.2011, 22:17 |
#7
|
Wild Wind Rider |
Казнить нельзя помиловать...
И почему народ не бросился МОД покупать, хотя бы Б/ушный?! Может, спрос сдулся и на короткие доски ушел? |
14.11.2011, 22:20 |
#8
|
Windsurfer |
Потому, что массовый спорт не в состоянии успевать за дорогостоящими изменениями в виндсерфинге. А те, кто имеет финансовые возможности успевать за этими изменениями, хотят соревнованться только на лучшей матчасти, что большинству просто недоступно..
Просто сравни для примера стоимость комплекта Мистраль ОД с двумя комплектами мачт и парусов (около 2000дол., а до 1995 года этот комплект можно было купить и за 1000дол.) и комплект РСХ (4500евро), или Формулы (более 4500евро), не говоря уже о слаломном обурудовании. Просто некуда было бросаться, так как не было предложений о продаже таких досок, даже б/у. Да и денег в те годы не было у тех, кто занимался гонками. Это же были в основном дети и студенты. А шестнадцать комплектов досок, которые были подарены Тедом Тернером по окончании Игр Доброй Воли 1994 С.Петербургу, как организатору этих игр, были быстро распроданы и легко нашли своих личных хозяев в различных городах России. |
14.11.2011, 22:34 |
#9
|
Wild Wind Rider |
Вспомнить период 2000-2005 год,- с массовый переход на "тазики".
После 15-18кг бревна со швертом Тазики воспринимались просто как чудесные "летающие тарелки". Понятно, почему основная масса повернулась к ним лицом, а к "классике"- спиной... А гонщиков не так и много было, как и сейчас. |
14.11.2011, 22:45 |
#10
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Гонщиков сегодня конечно же больше чем было в те годы, но времена тогда были значительно тяжелее, чем сегодня. |
|
14.11.2011, 22:55 |
#11
|
Wild Wind Rider |
В нашей стране морская, парусная культура почти отсутствует, а с потерей Крыма, Севастополя мы потеряли ее большую часть.
население приморских и речных городов не особенно жалует культурный отдых, тем более на воде. Поэтому и массовости не будет. И флота тоже не будет... |
14.11.2011, 23:10 |
#12
|
Windsurfer |
Надежда все-таки умирает последней, поэтому пока надежда на наших детей еще жива, а взрослых уже не исправить.
Только не стоит все беды в нашем виндсерфинге связывать с потерей Крыма и Севастополя, это далеко не бОльшая часть потери нашей парусной культуры. |
14.11.2011, 23:13 |
#13
|
Wild Wind Rider |
Есть дети, за которых родители могут деньги выкладывать пачками, а вот остальных жалко...
|
14.11.2011, 23:20 |
#14
|
Windsurfer |
Справедливости ради надо отметить, что далеко не все решают только деньги. К счастью, купить золотую олимпийскую медаль, или звание Чемпиона мира невозможно, а можно лишь с помощью денег реализовать возможность правильной подготовки к таким соревнованиям.
|
14.11.2011, 23:35 |
#15
|
Wild Wind Rider |
Не знаю, как у других, а вот у меня в последние годы сформировалось устойчивое отторжение "олимпийского"спорта.
Все силы брошены на выкачивание денег, в ущерб масоовому, детскому спорту.. В нашей стране это особенно дико выглядит. |