New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи | Все разделы прочитаны |
|
Виндсерфинг - общий форум Вся наша серфовая жизнь :-) |
Опции темы |
15.07.2017, 09:34 |
#1
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
Местный житель |
В Госдуме намерены ввести лицензии для организаторов экстремального отдыха и туризма. Под действие закона, например, подпадают прокаты спортивного оборудования для рафтинга и горнолыжного спорта, а также обучающие центры
Депутаты от партии «Единая Россия» намерены внести в Госдуму законопроект об обязательном лицензировании организаций, которые организуют прокат и аренду специального оборудования для занятий активным отдыхом, туризмом и спортом. Кроме того, депутаты предлагают ввести обязательное лицензирование для обучающих центров, в которых с таким оборудованием учат обращаться, следует из текста законопроекта (есть в распоряжении РБК). Авторами законопроекта, который предлагает внести поправки в ФЗ- 99 («О лицензировании отдельных видов деятельности»), выступили первый зампред руководителя фракции единороссов Адальби Шхагошев, а также депутаты Светлана Бессараб и Мурат Хасанов. В пояснительной записке к законопроекту авторы указывают, что к отдыху «с элементами экстремального туризма» можно отнести занятия альпинизмом, виндсерфингом, дайвингом, дельтапланеризмом, горнолыжным спортом, кайтингом, рафтингом, скалолазанием, спелеологией и так далее. «Занятие любым из перечисленных выше видов спорта в развлекательных целях связано с повышенными факторами риска и травмоопасности», — говорится в документе. В пояснительной записке к законопроекту также сказано, что лицензирование данных видов деятельности позволит значительно сократить количество несчастных случаев, в том числе со смертельным исходом, при занятии экстремальным туризмом. Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/politics/12/07/201...794772e4898194 |
15.07.2017, 13:05 |
#2
|
winduser |
Подробнее в официальном источнике лучше читать. В сетях уже ведется активное обсуждение. Все это касается только прокатчиков и обучающих, остальные активно набрасывают г-но на вентилятор делового обсуждения )) Вот полный текст предлагаемых поправок:
"53) деятельность по прокату и аренде специального оборудования (устройств, приспособлений) и (или) технических средств, которые могут являться источником повышенной опасности, используемых при занятиях активным отдыхом, туризмом и (или) занятиях спортом, в том числе в развлекательных целях, эксплуатация которых требует специальных навыков и знаний и связана с повышенной травмоопасностью, риском; 54) деятельность по обучению специальным навыкам и знаниям по использованию оборудования (устройств, приспособлений) и (или) эксплуатации технических средств, которые могут являться источником повышенной опасности, для занятий активным отдыхом, туризмом и (или) спортом, в том числе в развлекательных целях, и связанным с повышенной травмоопасностью, риском." На мой взгляд, текст абсолютно неконкретный, и нужен полноформатный список. Депутаты даже не удосужились с экспертами поработать. |
15.07.2017, 23:17 |
#3
|
|
Местный житель |
Цитата:
То, что это к прокатчикам и обучающим относится, это и в статье написано. Но они вроде как тоже к серфсообществу принадлежат или уже нет? |
|
16.07.2017, 00:06 |
#4
|
Confederate |
Следующий логический шаг - требовать документ, удостоверяющий прохождение обучения у сертифицированного преподавателя, у любого, кто пытается сунуться в воду с доской... Не к добру это...
|
16.07.2017, 09:16 |
#6
|
winduser |
Да как-нибудь разберутся прокатчики, прокрутят свой вентилятор без лишнего дерьма. Большинство высказываются вполне адекватно ситуации, некоторые (догадываюсь, наиболее успешные) даже и за. А вот вокруг писку немеряно, в основном от обычных катальщиков, но с неумеренным характером. Сколько недавно крику было по поводу регистрации летательных средств, и че? Все летают, кому охота, и на кайтах катают.
Если всерьез, без глупостей. Пояснительная записка это внутренняя бумажка, ее не будут принимать ни в каком чтении. Важен текст закона (а он весьма расплывчатый), и сроки принятия. Если примут в таком виде, то к любому обучающему можно будет придраться уже на основе отсутствия лицензии, а не по факту травмы (например). Ну и не обучай, или денег не бери, делов-то. Те кто обучал/брал деньги в заметных объемах, как-нибудь залицензируются. |
16.07.2017, 14:15 |
#7
|
|
Confederate |
Цитата:
Но никто не заметил, что по этому закону недавно была принята поправка, по которой разрешённый вес стал... 300г!!! На такой аппарат даже более- менее приличную камеру не поставишь, одна камера будет весить больше... |
|
16.07.2017, 14:41 |
#8
|
Местный житель |
|
16.07.2017, 15:07 |
#9
|
winduser |
SerS, это плач о несбывшеся, или что-то конкретное скажешь? Ты сам - инструктор или прокатчик, хоть в какой-то мере, или печешься о тех, кто не просил этого? Чисто из гуманизма и ради гражданских свобод?
Я мелкий инструктор и мелкий прокатчик. Кроме того, имею отношение к большому прокату, к клубу. Ни тут, ни там, никакого особого беспокойства по этому поводу нет. Большой прокат знает ходы-выходы, а мелкому пофиг любые бумажки, хоть обпринимайся в госдуме. Как учил-выдавал, так и будет учить-выдавать, клиента немного и весь он наперечет, никуда не денется. Вымрут отчасти средние, зазря раскрученные, которые рядились под большие, а учили по уровню как частники. Или скорее, станут поскромнее и будут жить чисто на своей клиентуре, по звонку, чтобы не подставляться. Они, кроме того, рискуют по налоговой части, как и все прочие, а это, как правило, посерьезней разбитых коленок. Так что этот плач в данном неконкретном варианте и для незатронутой аудитории - ни о чем, чистое томление пленного духа. Если кто мне скажет, как это касается просто катальщиков, которых на форуме 95%, а в теме 100%, буду признателен: тогда будет хоть чего-то обсуждать. |
17.07.2017, 09:24 |
#10
Сказали спасибо за это сообщение: 6
|
Местный житель |
lalex, я не прокатчик и не инструктор. Я потенциальный потребитель услуг, которые предоставляют упомянутые лица. И как потребителю мне интересна высокая конкуренция и низкий ценник на предоставляемые услуги. Также я заинтересован в сохранении возможности получить упомянутые услуги там, где в силу коммерческих причин данное направление вообще не может рассматриваться как полноценный бизнес (а к таким местам относится практически вся территория РФ, кроме побережья Азовского и Черного моря).
Лицензирование в любой отрасли - это административное препятствие для бизнеса. Затраты, которые он несет для его преодоления, в итоге ложатся на конечного потребителя (это, понятное дело, касается только тех игроков, кто это препятствие может преодолеть и видит логику в его преодолении). Для него это некая плата за необходимую гарантию качества предоставляемой услуги или товара. Если этого нет, то для потребителя процесс не имеет смысла, а приведет только к негативным последствиям, описанным выше. В случае, который касается меня, я вижу именно это. Это по поводу "печешься о тех, кто не просил". Что касается "плача о несбывшемся" - повлиять на приятие решения всегда проще на начальном этапе. В том числе и созданием соответствующего информационного фона. И особенно, если это решение относится к категории нормотворчества. Отменить закон сложнее, чем его принять. Я достаточно конкретно выразился? |
17.07.2017, 10:13 |
#11
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
Windsurfer |
Там где в силу коммерческих причин данное направление вообще не может рассматриваться как полноценный бизнес ни один здравомыслящий предприниматель не откроет прокат или школу. А где данная услуга пользуется спросом получение лицензии не такое уж и огромное препятствие. Ни чего страшного в том что "школы" и "прокаты" станут выполнять некие нормы лицинзирования. И не плохо бы было если по окончании обучения у обучаемых была бы не просто бумажка о окончании, но ещё и знания в голове, а прокаты на основании этих бумажек, выпускали на воду не идиотов летящих с выпучиными глазами, а людей понимающих где они, что они, и как и куда.
Если с виндсерфингом дело обстоит ещё куда не шло, но примеров может набраться не один десяток (и мне на правом галсе влетал в левый борт один такой катальщик, тоже видимо подешевле получил услугу по обучению), а то что творится у кайтеров, кинул в прицеп с пяток кайтов и вот ты "школа и прокат", не прошло и пару дней вот и новая партия катальщиков летает по акватории выпучив глаза. Гидроциклы вообще жопа.... Жаль только что данная затея свалится как всегда к получению бобла местным чинушей нихрена не соображающем в том на что "продаст" лицензию, но это совсем другая тема. |
17.07.2017, 10:45 |
#12
|
Windsurfer |
bazil, сразу скажу ,у меня школа в Египте ,поэтому мне до этих указов ......
Но то что ты говоришь на мой взгляд не совсем коректно, катался в наших школах прокатах, ездил знакомым посидеть пообщаться .. львиная часть станций в России держится на энтузиазме .. Денег больших или каких то значительных парни не зарабатывают , просто им нарвится винсдерфинг ,а это на летний период отличный способ катать, быть в сусовке людей с которыми интресно, проводить время на природе у водоема , ну и чтоб не со своего кармана это все делать подрабатывать... Лицензирвание может привезти к дальнейшему закручванию гаек, наприер что лицензи может получить школа сертифицированная , на территории например базы отдыха... Для станции это значит что например все кто работают должны быть сертифицированы ( кто их будет сертифицировать и по какому критерию не понятно) Обычно за бабки))) А база отдыха может делать любую аренду , тк как поставить ангар в 100 метрах будет незаконно... И приплывем мы к арендам в несколько сот тычач в месяц и кучи бумажек... Для прокатчика это будет означать существенное повышение цены , и уменьшение точек проката... Мое мнение строго не критиковать, критиковать можно, строго не надо))) |
17.07.2017, 11:47 |
#13
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
Windsurfer |
- Ой, этот Карузо! Столько шума - “хороший певец, хороший певец”... А он и фальшивит, и картавит! - А ты что, слушал Карузо? - Нет, мне Изя напел! Каких сотнях тысяч...? Алкоголем что ли во время обучения в прокате торговать собрались? 99 ФЗ. Статья 10. Государственная пошлина за предоставление лицензии, переоформление лицензии, выдачу дубликата лицензии # 1. За предоставление лицензии, переоформление лицензии, выдачу дубликата лицензии уплачивается государственная пошлина в размерах и в порядке, которые установлены законодательством Российской Федерации о налогах и сборах. 2. Не допускается взимание лицензирующими органами с соискателей лицензий и лицензиатов платы за осуществление лицензирования. Размеры государственной пошлины за лицензию образовательной деятельности сейчас составляет для спортивной школы: - предоставление лицензии - 7 500 рублей; - переоформление документа, подтверждающего наличие лицензии, и (или) приложения к такому документу в связи с внесением дополнений в сведения об адресах мест осуществления лицензируемого вида деятельности, о выполняемых работах и об оказываемых услугах в составе лицензируемого вида деятельности, в том числе о реализуемых образовательных программах, - 3 500 рублей; - переоформление документа, подтверждающего наличие лицензии, и (или) приложения к такому документу в других случаях - 750 рублей; предоставление временной лицензии на осуществление образовательной деятельности - 750 рублей; - предоставление (выдача) дубликата лицензии - 750 рублей; - продление срока действия лицензии - 750 рублей. Хотя глядя на стоимость снаряги законотворцы могут и ...тогда да, доски по 100000 а 7500 на пошлину не найти. |
17.07.2017, 11:54 |
#14
|
winduser |
Если есть желание поучаствовать в деловом обсуждении этого вопроса, велкам в фейсбук, могу дать ссылку. Андрей Маслов организовал тред, и там как раз просят деловую критику от владельцев прокатов, чтобы как-то этот закон уесть на начальном этапе. Но повторюсь еще раз, плач навроде вышеизложенного нынче никто не принимает, даже журналюги. Нужна критика по делу, с примерами, выкладками, которую можно было бы пустить в СМИ и далее. Все что может придумать сторонний наблюдатель, журналисты сами уже напридумали. Средь них есть и серферы, и яхтсмены, и кайтеры. нужна конкретика по вашему прокату, по вашему району, имена-фамилии, а не бла-бла-бла про чиновников и повышение цен.
Тем более никого не интересуют коричневые брызги, летящие на вентилятор и в стороны от него. Этого и в ФБ полно, по любому вопросу, хоть ведром черпай. Это скорее торпедирует любую тему, в т.ч. протестную. |
17.07.2017, 12:26 |
#15
|
Windsurfer |
bazil, большинство маленьких и средних школ виндсерфинга в России почти не платят аренду, где то по договоренности , где то она не существенная 20-30 тр в месяц.... а например в Египте или Греции где школы должны проходить сертификацию, находится на территории отеля а не абы где аренда начинается от 3500 долларов в месяц... будет такое в России , многие останутся без досуга..
Опять же понятно что в России умение забить велико, и скорее всего работать это в таком виде не будет... Но радости не кому это не прибавит, это мое субъективное мнение))) И кстати когда ставят забор и начинают по 100-300 рублей за въезд собирать народ вонять начинает , что это мол несправедливо, неправильно, дорого... Хотя там есть свои плюсы наравне с минусами... еще добавлю что пишут закон один люди а исполняют другие... поэтому как оно окажется в реальной жизни , при таких размытых формулировках не очень понятно |