New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи | Все разделы прочитаны |
18.05.2018, 13:24 |
#706
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
Не раз писал, - нет в виндсерфинговых фирмах "маркетологов" кроме их лидеров/владельцев, определяющих всё чуть более чем полностью, и которые буквально помешаны на своих досках/парусах, имея единственную цель - сделать продукт с наилучшими характеристиками. Обсуждать ресурс гоночных досок "вообще", применительно к любительскому катанию вряд-ли уместно. Это из серии "хочу сделать бумажный самолетик из железа" . Касательно "практик" могу лишь задать риторический вопрос - насколько практики, имеющие место у нас, оказывают влияние на большой мировой рынок? Не имея во всей её полноте информации о том что происходит в отрасли, не имея чёткого понимания того, что влияет, а не что не очень на происходящие в ней процессы, очень легко сделать совершенно неверные выводы. В этом смысле зачастую всё происходит в точности с правилом Даннинга-Крюгера. . |
||
18.05.2018, 14:49 |
#707
|
Windsurfer |
мы, все... находимся в параллельных мирах.
логичнее предположить, что любое мнение имеет право на существование и степень агрессивности в изложении доказательной базы имеет прямую зависимость от культуры, воспитания и восприятия окружающего мира. экстраполируя свое кунфу на предмет обсуждения, необходимо четко отдуплять для чего...!? в контексте темы, "Слаломные доски. Ресурс" лекторат явно отклонился от канвы, взвалив на себя неблагодарное действие определять... что хорошо, а что плохо!? неся раздор и веселье в стройные ряды видсэрфингистов. пипл, завязывайте...читать каталоги - полезно! общаться с шейперами - полезно! знать ТТХ оборудования архиважно, ...сложно применить в быту, но мозг тренирует отменно. практика, да! но перед тем как выложить блуждающих мыслей высер, обвинив оппонента в несостоятельности, прошу иногда смотреть на возраст, пол и понимать... на что ты будешь способен по прошествии некоторых лет по достижении того же возраста или смене пола. хочется видеть данные по ресурсу оборудования, а не голословное переливание из пустого в порожнее. разорвал шаблоны технологии, молодец... где то когдато стрельнул на дворовых, круто! но, есть люди... а их большинство, у которых сие достижение вызывает снисходительную улыбку... давайте по делу, пожалуйста. |
18.05.2018, 15:13 |
#708
|
|
Windsurfer |
поэзия!
Цитата:
Разный вес, разный уровень, стиль, разные условия... Надо определиться с критериями. И четко, формализованно им следовать. Например, в ИКЕА я видел аппарат, который "ушатывает" какое-нибудь кресло, давя на него многократно. Счетчик даже привинчен. Вот если бы производитель сделал подобный аппарат - "механические пятки", тогда бы можно было объективно сравнивать показания счетчика. |
|
18.05.2018, 19:56 |
#709
|
Windsurfer |
Вроде бы, как в тему https://news.mail.ru/society/33461909/?frommail=1
|
18.05.2018, 21:14 |
#710
|
Windsurfer |
Вадим Гиниятуллин, эта же статья по моей ссылке на предыдущей странице..
Roman, много воды про параллельные миры. Я вот не спец, к примеру, в разведении лютиков, и не пытаюсь на тематических форумах рассказывать, как их там правильно удобрять и выращивать. Более того, хоть я и катался и на формуле, и на вейве, но не считаю себя достаточно ээээ... опытным в этих вопросах, чтобы давать аргументированные советы, потому не встреваю в обсуждения, даже читая какую-то явную чушь по моему мнению. Ежели кого обидел, извиняюсь, но с возрастом толерантность к всякой хрени че то как-то сильно уменьшилась, а по постам, в принципе, отлично видно, кто в теме, а кто так, рядом постоял. |
18.05.2018, 22:24 |
#711
|
Windsurfer |
Первое, что я узнал на тренинге ответственности - это то, что мнение вообще ничего не значит, если оно не подкреплено деньгами. Поэтому люди, которые каждый год покупают за свои, безусловно, имеют, скажем мягко, более обоснованное мнение.
А я могу повторить то, что сказал. Формулу вся эта политика бешенных цен на одноразовые товары уже ушатала. За несколько последних лет число участников крупнейшего любительского Нейл Прайд Балтик кап упало в пять раз. Начиналось это с того, что в новом сезоне во флоте была всего 1 новая доска, у Прайса. И это не просто только моё мнение, известный в узких кругах товарищ Арнон Даган высказывал тоже самое в своем интервью. Другой важный момент- факт действия является более важным, чем содержание действия. Появление темы "слаломные доски. Ресурс" уже само по себе говорит о проблеме. Никто же не сидит и специально не выдумывает, что написать. Раз тема появилась и вызвала бурное обсуждение, значит... Даже если допустить, что все больные, то нет такой психической болезни, как сесть и наехать на ресурс слаломных досок. Так что проблема есть, как не крути. |
19.05.2018, 06:47 |
#712
|
Улыбка SurfСубариста |
Скорость и ресурс не совместимы. Формула-1 тому яркий пример. У драгстеров вообще кшм на одну гонку в четверть мили ...
|
19.05.2018, 07:43 |
#713
|
Windsurfer |
Да, у гиперзвуковой ракеты Авангард ресурс вообще минуты. :)
|
19.05.2018, 08:01 |
#714
Сказали спасибо за это сообщение: 2
|
Windsurfer |
Ресурс.
Что я наблюдаю у Литовских ребят по тяжелее (90+ кг) из топ 10: Starboard isonic 130 (2014) - довольно долго ходил. Сейчас владелец сидит на тенерифе не видел ни его ни доски давно :) Деревянные айсоники 2012 только в этом году сменил человек (реально тяжелый парень 100+кг), а вот карбон 2012-2013 затоптанный был, причем за пару сезонов. Очень сильно топталась (даже мной) старбордовская технора на футурах. Иногда и сезона не надо было :) RRD X-fire 122 (2013, 2014) - ходят и по сей день, правда в этом сезоне все решили обновиться и пару человек себе взяли айсоники 127 2018 в самом легком карбоне. Посмотрим что будет через год. Два тим райдера патриков меняют доски ежегодно поэтому про ресурс сложно что то сказать. Те кто потом на них катают довольны (и я в том числе), но был один год когда были проблемы с отслоением днища. Фалконов у нас практически нет. Ангуло нет вообще. А теперь самые самые долгожители которые без ремонтов ходят (не среди топ 10, но тоже тяжелые парни) - RRD Firerace. Постоянно вижу их у нас и на Гарде. Судя по всему вечные доски со слаломным шейпом. Но они тяжелее (около 1кг) своих карбоновых братьев. Признаюсь что не знаю как там с новым x-fire wood. У нас их очень мало. |
19.05.2018, 10:28 |
#715
|
|
Windsurfer |
нема разговору! проблема то, не общая... в претензиях, к отдельным брендам. так и стоит рассматривать ситуацию применительно к ним, а не сгребать в одну кучу всех и давать жару.
2Вадим... вот, ты посмотри на себя... ты, разрываешь шаблоны и декларируешь что твои доски мега-живучие по ресурсу. затем, ты... на волне ажиотажа постишь всякую херь за то, что все, подчеркиваю ВСЕ!!! производители делают одноразовую продукцию...к коим, производителям, ты с недавнего времени себя относишь... выходит, что ты не веришь в свою продукцию и льешь в уши про мегаживучесть, или как это воспринимать? Цитата:
лучше сразу определиться, чтоб непонимания исключить... п.с. это в рамках предстоящих дискуссий и направления вектора взаимоотношений. задача не оценивать людей по половому, социальному, ментальному признаку... а делать мир ярче и дружелюбнее, всеми доступными средствами. |
|
19.05.2018, 12:01 |
#716
|
Windsurfer |
Вроде бы я предельно ясно обрисовал свою позицию по данному поводу, больше разжевывать и размазывать сопли по стеклу смысла не вижу.
|
21.05.2018, 18:39 |
#717
|
Windsurfer |
Подниму тему.
Уже несколько авторитетных для меня людей высказали весьма положительное мнение за Patrik, именно как за крепкие слаломки. Интересны отзывы по этим доскам. Были ли у кого какие проблемы со слаломками этого бренда и какого плана проблемы? Я лично на них катал всего несколько дней в ЭльМедано у тогда еще Макара на станции года 4 назад. На воде показались вполне комфортными, никакого привыкания после RRD не было. Но интересен вопрос ресурса.. |
21.05.2018, 20:32 |
#718
|
||
Windsurfer |
Попутно по дискуссии:
Цитата:
Мнение основывается на личном опыте и знаниях, уровне информированности и степени владения предметом, уровне интеллекта и образования наконец (реального, а не "по диплому"), но уж никак не на толщине кошелька. А уж примеров, когда покупатель платил бешеные деньги за совершенно не подходящее ему оборудование, делая ли это по причине неверного выбора, или просто заявляя "мне вот именно так хочется" - просто пруд пруди. И какова в таком случае цена "мнению" этого покупателя? Цитата:
При этом, как совершенно правильно отметил Роман, уровни практик и их потолки бывают разные. Так что действительно пока получается всё по Даннингу-Крюгеру... Также, как совершенно правильно отметил Роман, при общении в форуме не ставится задача кого-либо "оценивать". А переход на личности, когда нет ни аргументов, ни фактов, ни знаний есть дешевый дурной тон (о чём кстати Вам уже не раз писали). По сути: Я собственно совсем о другом хотел написать. Вот сейчас на острове Силт (Sylt) проходит IFCA Europeans slalom. Понятно, что на таком уровне преобладает новая матчать, но глядя на список заявленного оборудования, легко можно найти в нём слаломные доски всех известных марок и 17-16 и даже 15-14 годов. Наверное, те кто использует "доски с израсходованным ресурсом" знают жутко секретную военную тайну. А может быть просто относятся к своему оборудованию зная и понимая все его особенности... Т.е. до тех пор, пока нет в природе достаточного в статистическом смысле и достоверно проверяемого массива данных о резком снижении ресурса слаломных досок в последние годы, в том числе конкретно по брендам, любые "мнения" по этому поводу остаются не более чем личным мнением, зачастую к тому же не слишком понятно на чём основанным. . |
||
21.05.2018, 21:01 |
#719
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
|
. |
Цитата:
|
|
21.05.2018, 21:55 |
#720
|
|
Windsurfer |
Вася, Олег пишет про IFCA на Зюльте, а не про PWA в Корее..
Цитата:
Только там на палубе между петлями живого места нет, всё в заплатках, и две переднии закладные переклеены, а так да, гоняться можно, и даже на IFCA заявиться. |
|