Можно встряну?
___________
Как обычно, каждый пытается продавить свой вопрос и навязать свое мнение. Чем плохо?
Тем, что ...
пазл складывается не так быстро, как хотелось бы, хотя, вроде достаточно уже имеющихся данных...
____________
Цитата:
Сообщение от lop
Михаил, о какой оси вращения идёт речь?
Имхо, нет никаких веских оснований считать, что крутка плавника будет происходить относительно оси, непременно проходящей через Цгидро, хотя, если кому-то захочется рассматривать крутку относительно этой оси, то он волен так делать.
|
Ну посмотрите же внимательно! (Картинка не моя - буржуйская.)
Там, где подисано -
elastic axis. Вы к той оси не очень-то и прицепились критически? Стали усложнять свое повествование и придирки ("нано") осями, рассматриваемыми изолированно в аэродинамике, сопромате, .., астрономии.
Спору нет, вопрос-то про твист и флекс (крутку и изгиб) плавника был бы попроще для понимания, если бы мы видели, как ведет себя плавник под водой...
Тем не менее, ведь озвучиваются же разумные предположения такого рода?:
Цитата:
Сообщение от Ruus
Давление набегающего потока его попросту скручивает вдоль потока. Это как твист на парусе. Не сказал бы что это плохо, скорее наоборот.
|
...
Были вопросы и риторические:
Цитата:
Сообщение от d2ima
..то есть пытаются сделать "два в одном"? совместить различные свойства для разных режимов движения?
|
(Именно так - хотят универсальности от плавника.)
Вот вопрос на засыпку, чрезвычайно спорный:
Цитата:
Сообщение от Ruus
Индуктивное сопротивление трапецевидной формы выше.
|
Издержки всегда есть. Была бы достижима цель, ради которой и идут на ... решение новых проблем.
Сравним с виндсерфинговыми парусами. Верхушки парусов были классическими, треугольными - сейчас превратились в "трапецию". И возврата не будет! Почему?
За счет приличного серпа по задней шкаторине получили возможность осознанно управлять твистом паруса.
Преимуществ получили больше, чем в "олдскульной классике".
Верхняя шкаторина со своим возросшим/добавочным индуктивным сопротивлением теперь не очень мешает, Ruus?
...
Цитата:
Сообщение от skat
А еще вопросы такие:
1 На рисунке плавник 1 по-моему изогнется несимметрично - ближний конец сильнее, дальний слабее, т.к. если в исходном положении угол атаки одинаковый, а когда плавник начинает гнуться на ближнем конце угол атаки увеличивается, а на дальнем уменьшается, поэтому силы разные.
2 У основания плавника твист равен нулю, т.к. основание жестко зафиксировано в татле, а у конца плавника твист максимальный. Т.е. плавник скручивается винтом, добавляем сюда то, что плавник "отгибается" и получается, что на конце плавника возникает очень интересная и опасная плоскость, создающая сопротивление и прижимающую силу, которая: давит плавник в сторону дрейфа или разгибает плавник в прямое состояние? ...
Вопрос вот в чем: если делать конец очень жестким, чтобы он меньше скручивался (я просто не вижу ни одного плюса от этой крутки) на что это повлияет? На стабильность? Какое основное преимущество плавника, у которого большая скручивающая способность?
|
Было бы парадоксально видеть, как плавник стал бы прогибаться вовнутрь/по потоку своей срединной выпуклой частью.
Нам такие плавники - с обоюдовогнутым профилем - противопоказаны.
Вот в скоростных заездах "наветренная вогнутость" вполне допустима и может использоваться. И вполне ожидаю увидеть упоминание S-образного профиля скоростного плавника. Почему?
Да потому, что на предельных скоростях удерживать на курсе райдера плавнику приходится В ОДИНОЧКУ, практически без доски! И без мгновенно реагирующего "робота=авторулевого" сделать это не в человеческих силах.
Каким бы чувствительным и наезженным ни был райдер.
Что для нас сможет выполнить функцию авторулевого?
Уже упоминаемые ранее рефлекс-профиля.
Итак.
S-образность может быть заложенной в плавник жестко, а может быть реализованной и в виде правильным образом отваливающейся по потоку задней части кромки/серпа...
Паруса практически научились делать S-образными и почти внедрили в сознание серфового народа; научатся делать и плавники...
Таким образом, правильный
плавник должен гнуться вбок и скручиваться по потоку в тех местах, где мы ему должны помочь.
Цели:
- расширить диапазон применений,
- управлять процессом "настройки",
- придать курсовому движению комфортную мягкость и устойчивость.
...
Цитата:
Сообщение от amigo
Градиента нет.
|
Градиента изменения силы/скорости набегающего потока по длине плавника (по аналогии с парусом) - действительно, нет.
Но вот поведение плавника в потоке существенно различно в дисциплинах виндсерфинга. И характер теоретического твиста в дисциплинах РАЗНЫЙ!
Если в скоростных заездах, в слаломе, представим себе, что плавник колеблется относительно корпуса доски в своей боковой плоскости, то для ФВ картина принципиально другая: плавник своей средней и нижней частью (хвостиком) плотно сидит в воде и не имеет высокочастотных (
) боковых колебаний, а доска с райдером как раз и начинает получать импульсы от плавника-демпфера!
В зависимости от продвинутости плавника (его прочности, упругости, крутки) эти проявления
амортизации и курсовой устойчивости будут проявляться и ощущаться по-разному. (Сорри. Описать как - не смогу.
)
И водоразделом целевых свойств плавников можно предположить границу длины в ~
45см и ... т.д., скажем.
В контексте таких рассуждений ожидать от материалов типа G10 (от фрезерной CNC обработки) чуда и перспектив применения в "нижней" границе плавников (т.е. длинных) - не приходится, как правильно подмечено...
___________________
Цитата:
Сообщение от lop
...
Ну, чтожеж, попробуем ударить в грязь лицом. Не будет тыкать пальцем в небо, а попробуем рассуждать логически.
Для начала следует заметить, что на рисунке не указано, для какого Re, или, проще говоря, для какой скорости были получены эти поляры (если, конечно, они не были нарисованы по тому же незамысловатому принципу, что и белые точки), и была ли скорость одинакова для разных поляр. Вероятно, автор полагает такие "мелочи" не существенными, ну, что же - его право.
Далее, рассматривая самое начало поляр, замечаем, что сопротивление зелёной поляры при нулевом угле атаки существенно, примерно вдвое выше, чем сопротивление прочих профилей. В принципе, кандидатов на зелёный цвет у нас три, это №1, №2 и №6, так как все они имеют тупую заднюю кромку, за которой должна образоваться достаточно широкая отрывная зона как при ламинарном обтекании на малых скоростях, так и при турбулентном обтекании на скоростях высоких. Из этих трёх безусловным лидером по сопротивлению будет профиль №2.
Однако то, что сопротивление при нулевом угле атаки всех прочих профилей, кроме белого, одинаковы, озадачивает. Не должны бы. 
Следующая поляра - жёлтая. Она рекордсмен по "нижине" максимальной подъёмной силы. И принадлежит наверняка одному из двух оставшихся "отстойных" профилей, либо №1, либо №6. Я бы отдал предпочтение №6, у него меньше всех будет критический угол атаки, так как раньше всех начнётся отрыв потока на острой передней кромке с быстрым снижение подъёмной силы. Итак, жёлтый - профиль №6
оставшийся аутсайдер, профиль № 1, тонкая пластина, скорее всего действительно тонкая, и тогда её цвет - белый: у неё минимальное сопротивление на нулевом угле атаки, малы максимальная подъёмная сила и критический угол атаки из-за раннего срыва потока на тонкой передней кромке, и самое высокое из всех профилей качество на малых углах атаки.
Среди оставшихся трёх красавчегов самая круглая передняя кромка у № 5, это позволяет иметь ему максимальный критический угол атаки и максимальную подъёмную силу, значит он - малиновый.
Профиль № 3 по форме похож на ламинизированные с плавным изменение давления по хорде, скорее всего это чёрная поляра с более низким качеством, чем у синей, но и с бОльшим максимумом подъёмной силы и критическим углом.
Ну и наконец, профилю №4 остался голубинький цвет. Просто методом исключения. |
Но ведь получилось же, ответ угадан, логика замечательная!