Показать сообщение отдельно
Непрочитано 12.07.2013, 19:42
#121
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от АнтонБутов Посмотреть сообщение
я не буду общаться в таком высокомерном и хамском тоне. отвечу только про ультрафиолет:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B1%D0%BE%D0%BD
обратите внимание на недостатки карбона
А писать "с умным выражением лица" о вещах, в которых,
"говоря по-рюсски" не соображаешь ни бельмеса - это ли не хамство???

Упомянутая статья в целом бестолкова, как и многие в Вики, но и там ничего нет на эту тему, кроме того,
что "детали из карбона подвержены выцветанию под воздействием солнечных лучей, что делает его хрупким и непригодным к дальнейшему использованию."

Положим на "выцветание" всем фиолетово, а вот интересно - каким образом это самое "выцветание"
делает мачту "хрупкой и непригодной к использованию"?
Просто безграмотная фигня написана, а её еще и цитируют...

Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Карбон, если сказать по-рюсски, это уголь. Угольному волокну ультрафиолет пох, как и головешкам из костра. Другое дело - смола, которая эти волокна окружает, она, без защитного покрытия, со временем от УФ стареет, теряет прочность, становится более хрупкой. Но поскольку голые мачты под солнцем валяются обычно гораздо меньший период времени, чем автомобили, апасаца ультрафиолета для мачты - явный перебор.
Вот истинная правда написана.
Именно в смоле, которая деполимеризуется, всё и дело, ну и в волокнах, которые расслаиваются и "микротрескаются" и от старости, и от множества нагрузок, и от тепловых деформаций в том числе... ну и ещё много там всякого происходит.

2 Петр М:

Я уж и не знаю как отвечать....
Из того, что даже на этом форуме писалось про мачты, уже вполне можно нормальную "книжку сверстать"...

И про разные типы конструкций мачт,
которые совершенно по-разному ведут себя под нагрузкой, и поэтому не взаимозаменяемы,
и про то, что парус с мачтой проектируются вместе, составляя одно целое,
и про то, что конструкторы специально делают всё, чтобы с чужими мачтами не работало,
но оказывается всё равно "чистой воды развод"...

Однако, несовместимость мачт относится ко всем фирмам без исключения.
NS точно также не встанет на NP, как и наоборот.

В соседней ветке вот написал, сюда тоже невредно поместить:
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
"Истиной в последней инстанции", как тут кто-то высказался, являются не мои слова, а мировой гоночный опыт.
Будьте уверены, если бы норсовские мачты работали с Северном или Прайдом,
об этом бы все сразу знали, и на гонках такая замена была бы постоянно в ходу.
Однако этого не происходит, потому что не работает на самом деле.

Печально однако то, что этот самый "мировой гоночный опыт" по прежнему для
широкой массы людей здесь является "тайной за семью печатями".
Оттого и происходят порой такие смешные дискуссии...
Неправильность работы чужой мачты ощущается сразу же, даже при весьма средней квалификации.
Те, кто это пробовал, уясняют для себя вопрос практически сразу, и навсегда.
Просто так всё устроено. Не хотите нормальную матчать, - не берите,
но зачем писать о вещах, которых даже в руках не держал?

Что касается того, какой бренд "лучше-хуже", - так сложилось, что сейчас, и уже давно, NP впереди.
Будет лучше что-то иное, все на него мигом пересядут, но пока не получается ни у кого, хотя хотят многие.
А "ларчик" открывается просто - NP мощная большая фирма, которая может себе позволить
и вести долгие исследования, и даже "пропустить сезон", как уже было с мачтами 2005 и еще много чего.
А остальные куда меньше, кроме разве что NS, но NS не считает рынок гоночных парусов для себя приоритетным,
отсюда и результат - всего 5% на проходящем сейчас ЧМ.

Кстати, попутно статистика по остальным:
Neil Pryde - 33,33%
Severne - 25,89%
Gaastra - 18,75%
Loftsails - 6,85%
North Sails - 5,06%
Maui Sails - 3,57%
Challenger - 3,27%
Point 7 - 2,38%
Gun - 0,30%
Avanti - 0,30%
BIC - 0,30%

Существенное примечание:
"Неожиданно" высокая в этом году доля Severne неожиданна только для тех, кто не в теме,
и совсем не говорит о том, что "лидера почти догнали"...

NP в очередной раз сменил поставщика, и в очередной раз слегка облажался,
т.к. новые мачты только-только пришли в Европу. Поэтому, у многих просто не оказалось выбора.

Про цены:

Мачта для гоночного паруса большого размера - это действительно весьма сложное изделие,
которое далеко не все в состоянии производить. И цены на них вполне адекватны затратам.
Но затратам не только, и не столько на само производство, сколько на исследования и тесты.

Доля эмпирики при создании гоночной пары очень высока,
отсюда и уровень затрат.
Но объём производства невелик, поэтому отбитие затрат составляет в цене очень высокую долю.

Важно также понимать, что российский рынок виндсерфинга, а тем более гоночного,
слишком мал, чтобы оказывать хоть какое-то влияние на отрасль.
Буржуи ориентируются прежде всего на развитые рынки, а там лишние 3-4,
и даже 5 сотен совсем не так напряжны, как у нас. Поэтому "там" вполне нормально покупают,
а "здесь" пытаются "экономить", ещё и обвиняя производителей в непрофессионализме.

Ещё одно - Я решительно не могу понять, откуда эти постоянные слухи о том, что все гонщики
катаются "на спонсорской" матчасти... Это полная чушь.
Да, каждая фирма имеет парочку прорайдеров,
иногда (например для досок Starboard это так, а для парусов NP этого нет)
дистрибутор может взять 1-2 штуки по цене ниже примерно на 25% для
так называемых "командных гонщиков",
которых он сам заявляет. И это всё! Остальные ездят только за свои...


Ладно робяты, что-то опять много букф получилось,
если у кого на самом деле вопросы будут, можете в скайпе вызвать,
и поговорить, только сначала на мыло напишите, ибо я его только по заявкам включаю.
koenig вне форума Ответить с цитированием