Вот, нашел, обвинение в мой адрес от Сильвера - оказывается, я что-то отобрал у кого-то. Мне нравится этот парень - по сути отобрал у меня соревнования, которые мне нравились, и еще и выставляет монстром. ))) "А потом пришел серебряный рыцарь и спас всех от монстров ))): и от Гриши, у которого есть метровая доска и плавник, не побоюсь этого слова, Дебоше, и от Джона, чей номер внушает неизгладимый ужас соперникам. И новые монстры крадутся к любителям... и номер 1000 среди них... Страшный Лахтинский Демон спрятал свои награды в глубокое подземелье... Справится ли Серебрянный рыцарь в этот раз??? )))"

Но если серьезно...
О главном.
На самом деле сейчас по наградной системе на ДД фактически уничтожен общий зачет. Получается, места с 4 по 20 никак не выделяются, но выделяются другие люди по принципу "случайность+ личные предпочтения".

А получается ерудна на самом деле: например, в прошлом году 2 из 3 победителей "любителей" (Боря и Тема) по чистой воле организаторов могли получить место или не получить, правила позволяли их зачислить и в лидеры. Не надо быть предсказателем, чтобы заявить, что и в этом году 90% победит кто-нибудь, кто занимал где-то что-то, но кого пропустят при перезаписи.

Мне неприятно наличие некоего промежуточного звена, которое решает, кто "настоящие любители", кто "настоящие ветераны" и т.д.

А жертвами этой системы становится прослойка наиболее преданных гонкам любителей, которые часто ездят, поддерживают почти все соревнования. За что их гасим-то?

Да и вообще, глазами оргов: с точки зрения бизнеса глупо гасить постоянных клиентов, но надеяться при этом набрать новых - это никогда и нигде не окупалось.

И народ ведь не поддерживает эту систему. Я сейчас глянул список, так, не вчитываясь, и сходу увидел 3 человек, записавшихся в "любители", хотя по положению они не проходят. Т.е. народ-то не поддерживает эту штуку.

Нужно поощрять новичков, я согласен. Но это не должен быть главный зачет соревнований. Правильная мысль у Петра Владимировича - это должен быть дополнительный зачет, среди тех, кто не был в топ 10/20 Должанки, топ 3 других соревнований.

Короче, опрос, про зачет для "непризовых любителей" (почему на этом форуме - тут больше посетителей):
1) не надо, пусть будет общий зачет
2) это должен быть главный зачет (как сейчас)
3) это должен быть дополнительный зачет

Дальше можно не читать - не могу не ответить на обвинение про 2008, где я был 3м в любителях:
Напомню, зачеты были "про" и "любители". Я в чистом виде любитель. Конечно, кто-то может объявить меня любителем "ненастоящим", но это лишь говорит о том, как мало он разбирается в виндсерфинге. Был там один отбиратель, но всего один, и это лишь недоработка оргов - как они записали парня, ходившего исключительно в форме сборной России, не в "про".

По поводу 2008. По моей версии читать надо так: "любители, которые катаются получше, отобрали призы у любителей, которые катаются похуже". А не в этом ли смысл соревнований, в самом-то деле?

мне кажется всё само-самой отпадёт! т.к. нет желания комитета водного спорта поддерживать соревнования. Причём все, кроме питерских.

пусть будет общий зачет. стартуем все вместе, а с призами - делайте,что хотите...,можете наградить последнего, кто уложился в 15 минут после финиша лидера...за упорство...

Общего зачета не было только в 2008-м году. В 9 и 10 общий зачет есть и он выложен в результатах.

Ну, дык, что мешает написать эти фамилии и обосновать, почему они не любители? Помочь организаторам в этом деле религия не позволяет?

Я еще в 2008 году предложил называть этот зачет "чайниками", или, как тут предлагает Игорек - "лузерами". И премировать эту номинацию электрочайником. Тогда можно запросто записывать всех на добровольных началах. Думаю, что такого огромного желания записываться в "чайники" или "лузеры" не будет. Еще проще - прямо сейчас, читай любители, понимай "чайники" или "лузеры"

СПОРТСМЕН-ЛЮБИТЕЛЬ (физкультурник) -спортсмен, систематически занимающийся избранным видом спорта или физическими упражнениями, принимающий участие в спортивных соревнованиях (на добровольных началах) или выполнивший разрядные нормативы согласно требованиям Единой всероссийской спортивной классификации и (или) нормативы всероссийского комплекса "Физкультура и здоровье" (ФЗ "О физической культуре и спорте в Российской Федерации" от 29 апреля 1999 г.).

СПОРТСМЕН-ПРОФЕССИОНАЛ — спортсмен, для которого занятия спортом являются основным видом деятельности и который получает в соответствии с контрактом заработную плату и иное денежное вознаграждение за подготовку к спортивным соревнованиям и участие в них (ФЗ О физической… …

Причем тут бытовая техника?

Я лично за разделение только по указанным выше признакам, если вы хотите выдумать что-то другое то голосую за общий зачет для всех!

согласен!

Надо общий список, а там сами разберёмся кто чего стоит

Григорий, убрать нафиг это "промежуточное звено". Все решает гонка.
Как подсказывают мудрые товарищи и мировой опыт,
почти единственный способ закончить спор "про/любитель" в нашем слаломе -
"квалификационные заезды" и "общий зачет"
Поясню подробнее еще и на примерах:
- встречаю, я где-нибудь на глыжном салоне в Москве, например, Джона и спрашиваю:
"ну и как отгонялся на ДД?"
одно дело, когда он начнет рассказывать, что его какой-то дядя записал в "лидеры",
хотя какой он лидер, и он мог бы выиграть среди любителей, в общем что попало ...
и совсем другое дело, если он сможет гордо и коротко заявить:
" нормально, попал в Золотой флот!"
З.Ы. Еще один пример, из рейса - мой Миша на ЧМ в прошлом году был лишь 46-м,
но отвечал примерно так-же.
З.Ы.2 А если еще и вручить Дипломы с указанием места и надписью "Золотой флот" -
вот вам и дополнительные 20-30 награжденных.

Ну дык тогда просто награждать первые 30 человек к примеру грамотами с надписью "Золотой флот" ...

И медальками там... дешевенькими... "За 29-е место в Супер-пупер гонках !!!"
Стоит недорого, а получившему приятно..

И будет куда стремиться основному составу...

помнится раньше, по итогам каждого гоночного дня тройка получала денежные призы, и по итогам марафона награждали (не только грамотой но и призами) 20тку общего зачета.

Награждать (либо отмечать как-то) лучшие 20-25% флота - Было-бы неплохо, хороший стимул.

дык мы с Гребенюком про то и талдычим. Лучше 20ку какими-нибудь памятными фигнями наградить чем 5-7 первым раздать серфовое барахло на кучу денег, которое они тут же несут продавать. Поскольку им либо вообще не надо либо ЭТО не надо либо размер не подходит либо еще что-то.

А так самое смешное с Темой получилось. Он в позапрошлом году в призу попал, а в тройку по любителям по моему нет. Т.е. формально он опять любитель. Но в прошлом году его уже записали в ПРО. А Владимира с первого захода записали в профессионалы :) И в этом году тоже получается ерунда - "вы нам подскажите кто записался не туда, мы сигнал услышим и запишем туда".

Есть нюанс, квалификация и "золотой флот" нужны в нашем случае для того,
чтоб объективно выделить именно "любителей" - серебрянный флот - и их наградить,
даже если в последующих гонках они в общем зачете обойдут
кого-то из золотого флота, те уже в дележе любительских призов не участвуют!
А если этого не делать, в квалификационных гонках смысла нет-
тогда остается просто общий зачет.

Да не нужны никакие флота. Был такой опыт на Нашем ветре. Там понятно, был слалом, дистанция короткая и это было сделано для того что бы разделить гонщиков на группы. Здесь же если и делить на зачеты, то только М/Ж, юниоры и ветераны 50+. ВСЕ! Остальные в общую кучу.

Точно !!!
И отдельный приз Евлентьеву !!!