Водно-стартовые фишки (размышления "тормоза") :)
Запись от Agata размещена 09.06.2011 в 09:57
Есть люди, которые все понимают быстро, а учатся еще быстрее. Например, мой друг Серега выучил водный старт за полчаса. У него не возникло никаких лишних вопросов, он посмотрел один раз, пошел и сделал. И помчался кататься. И больше за шкот не тянул.
Есть люди, которые все понимают быстро, но сделать ничего не могут. Наверное, слишком много понимают. Это, например, как я. Я мучаюсь с водным стартом второй сезон. Он получается иногда. Ну пару-тройку раз за каталку. 10 неудачных попыток - один корявый водный старт. Как-то так.
На днях я реально чуть не спятила. Весь май было холодно, я даже и не пробовала - невозможно в воду лезть. Упал - вылетаешь на доску как пробка. Пару каталок назад вода прогрелась, стало можно пробовать. Люди, я потеряла за три каталки два килограмма веса. Выяснилось, что я опять все нафик забыла.
В то же время, все говорят, что если один раз нормально сделать водный старт, это ощущение уже не забудешь. Из этого я сделала вывод, что если я и умела это делать, то однозначно косячно. Вчера муж сжалился надо мной и два часа, стоя со мной по шею в воде, разбирал со мной мои ошибки.
Эти ошибки я решила записать и изложить, так как, учитывая, что в итоге я сделала это три раза подряд с глубокой воды, и при этом не измочалилась как обычно до полусмерти, эффект видимо все-таки от этого есть. Особенно для таких хилых тормозов, как я.
Я не очень уверена, что это конец эпопеи, но что-то мне осознать все же удалось.
Приглашаю обсудить наши соображения.
1) Выяснилось, что самый легкий способ выдергивания из воды - это не просто с кормы, держась за заднюю петлю, как я раньше делала. А немного по-другому. Надо тоже подпихать корму под мачту (мачту положить где-то между петель, или на ближний к себе борт). И в таком положении развернуть доску носом на ветер. А когда доска встала носом на ветер, надо пихнуть корму дальше, так, чтобы мачта повернулась к ветру, а на корме остался кусок паруса, ближе к шкотовому углу. Вот тогда он взлетает реально от одного пальца. Потому что во-первых автоматически сразу достигается правильное положение мачты относительно ветра, а во-вторых ни при каких обстоятельствах не утонет шкотовый угол - его держит корма.
(раньше я сдергивала либо из положения мачта между петель, либо просто с воды. и некоторые попытки проваливались из-за утонувшего шкотового угла по причине слишком сильного рывка вверх и слабого - вбок).
2) После выдергивания паруса таким образом, волшебным образом доска оказывается сразу почти как надо. Когда выдергиваешь, держась рукой за заднюю петлю, то оказываешься слишком близко к корме, ее надо от себя пинать, и все такое. С этим способом этой проблемы ваааще нет.
3) Как выдернули парус - все-таки лучше держать передней рукой за мачту, до того момента, пока не решишь закинуть ногу на доску. Даже не потому, что управлять проще (пофигу на самом деле, походу, за гик тоже можно управлять так же). А потому, что так парус изначально взлетает выше и тяги в нем больше, соответственно меньше шансов быть утопленным парусом.
(раньше я сразу ставила обе руки на гик и периодически передавливала парус вниз).
4) так как тяги в парусе получается больше, если держать за мачту, то исчезает проблема с ловлей доски: тебя уже с самого начала хорошо держит тягой паруса, поэтому проще подтянуть ноги к доске.
(раньше я часто получалась после выдергивания паруса прямо за кормой, и тонула, потому что во-первых мачта была недостаточно подана на ветер, т.е. тяга была минимальна, что усугублялось еще и держанием за гик двумя руками. во-вторых, в таком положении трудно управлять доской, т.к. тупо нет тяги, по той же причине, пока отпихиваешь корму - тонешь).
И вообще, похоже лучше вообще не трепыхаться в воде, держась за парус и пытаясь изловить доску, а просто тупо подождать, пока она сама встанет как надо. Если тяги достаточно, то ничего не мешает это сделать. Ветра много - тянем мачту на себя, чтобы стартовать немного в привод. Ветра мало - можно давить в шарнир, чтобы нос увалился, а возможно, можно и не давить - его и так сдует под ветер, только подождать.
5) не надо ждать, пока доска встанет в идеальное положение, чтобы на нее можно было закинуть обе ноги. как только получилось такое положение, чтобы можно было закинуть заднюю ногу - все, считай водный старт сделан. Закидываю ногу на доску, и тут же, не обращая внимания на переднюю ногу, где она там болтается, подаю парус передней рукой вперед, а задней добираю.
(раньше я почему-то пыталась подавать вперед обе руки - вот эта ошибка мне вообще непонятна, ведь когда я делаю бичстарт, я все делаю правильно - передняя прямая подает парус вверх и к носу, задняя добирает. но на водном старте я почему-то делала тупую ошибку, удивительно что вообще оно иногда получалось).
6) как только мы правильно подали парус вверх и вперед с прямой передней рукой и согнутой задней - нас тут же вытащило на доску. При этом с положением передней ноги можно вообще не париться, она спокойненько встает на доску ровно туда, куда надо, сама. Получается, что в таком варианте надо намного меньше тяги, чем пытаться лезть на доску с двух ног.
(Я раньше лезла только с двух ног, но вчера мне показалось, что с одной намного проще и быстрее: меньше "шагов", меньше движений, меньше зависимость от положения доски. )
7) теперь главное - во-время сбросить тягу и не перелететь через доску. Раньше я вообще никогда не перелетала - видимо самой жестокой тяги хватало едва-едва ))))
Теперь же тяги стало больше, я еще не привыкла, и иногда оказываюсь чуть ли не перекинута через доску. Один раз упустила всю матчасть и долго догоняла вплавь. Но это уже фигня, контролировать тягу я быстро научусь. Как вариант - тягу не сбрасывать, но контролировать, насколько подавать парус вверх. Если ветра многовато - держать пониже.
В общем, сильно надеюсь, что в результате количество удачных водных стартов резко увеличится, и обрету я наконец долгожданную свободу.
Засим, с надеждой, алилуя.
Есть люди, которые все понимают быстро, но сделать ничего не могут. Наверное, слишком много понимают. Это, например, как я. Я мучаюсь с водным стартом второй сезон. Он получается иногда. Ну пару-тройку раз за каталку. 10 неудачных попыток - один корявый водный старт. Как-то так.
На днях я реально чуть не спятила. Весь май было холодно, я даже и не пробовала - невозможно в воду лезть. Упал - вылетаешь на доску как пробка. Пару каталок назад вода прогрелась, стало можно пробовать. Люди, я потеряла за три каталки два килограмма веса. Выяснилось, что я опять все нафик забыла.
В то же время, все говорят, что если один раз нормально сделать водный старт, это ощущение уже не забудешь. Из этого я сделала вывод, что если я и умела это делать, то однозначно косячно. Вчера муж сжалился надо мной и два часа, стоя со мной по шею в воде, разбирал со мной мои ошибки.
Эти ошибки я решила записать и изложить, так как, учитывая, что в итоге я сделала это три раза подряд с глубокой воды, и при этом не измочалилась как обычно до полусмерти, эффект видимо все-таки от этого есть. Особенно для таких хилых тормозов, как я.
Я не очень уверена, что это конец эпопеи, но что-то мне осознать все же удалось.
Приглашаю обсудить наши соображения.
1) Выяснилось, что самый легкий способ выдергивания из воды - это не просто с кормы, держась за заднюю петлю, как я раньше делала. А немного по-другому. Надо тоже подпихать корму под мачту (мачту положить где-то между петель, или на ближний к себе борт). И в таком положении развернуть доску носом на ветер. А когда доска встала носом на ветер, надо пихнуть корму дальше, так, чтобы мачта повернулась к ветру, а на корме остался кусок паруса, ближе к шкотовому углу. Вот тогда он взлетает реально от одного пальца. Потому что во-первых автоматически сразу достигается правильное положение мачты относительно ветра, а во-вторых ни при каких обстоятельствах не утонет шкотовый угол - его держит корма.
(раньше я сдергивала либо из положения мачта между петель, либо просто с воды. и некоторые попытки проваливались из-за утонувшего шкотового угла по причине слишком сильного рывка вверх и слабого - вбок).
2) После выдергивания паруса таким образом, волшебным образом доска оказывается сразу почти как надо. Когда выдергиваешь, держась рукой за заднюю петлю, то оказываешься слишком близко к корме, ее надо от себя пинать, и все такое. С этим способом этой проблемы ваааще нет.
3) Как выдернули парус - все-таки лучше держать передней рукой за мачту, до того момента, пока не решишь закинуть ногу на доску. Даже не потому, что управлять проще (пофигу на самом деле, походу, за гик тоже можно управлять так же). А потому, что так парус изначально взлетает выше и тяги в нем больше, соответственно меньше шансов быть утопленным парусом.
(раньше я сразу ставила обе руки на гик и периодически передавливала парус вниз).
4) так как тяги в парусе получается больше, если держать за мачту, то исчезает проблема с ловлей доски: тебя уже с самого начала хорошо держит тягой паруса, поэтому проще подтянуть ноги к доске.
(раньше я часто получалась после выдергивания паруса прямо за кормой, и тонула, потому что во-первых мачта была недостаточно подана на ветер, т.е. тяга была минимальна, что усугублялось еще и держанием за гик двумя руками. во-вторых, в таком положении трудно управлять доской, т.к. тупо нет тяги, по той же причине, пока отпихиваешь корму - тонешь).
И вообще, похоже лучше вообще не трепыхаться в воде, держась за парус и пытаясь изловить доску, а просто тупо подождать, пока она сама встанет как надо. Если тяги достаточно, то ничего не мешает это сделать. Ветра много - тянем мачту на себя, чтобы стартовать немного в привод. Ветра мало - можно давить в шарнир, чтобы нос увалился, а возможно, можно и не давить - его и так сдует под ветер, только подождать.
5) не надо ждать, пока доска встанет в идеальное положение, чтобы на нее можно было закинуть обе ноги. как только получилось такое положение, чтобы можно было закинуть заднюю ногу - все, считай водный старт сделан. Закидываю ногу на доску, и тут же, не обращая внимания на переднюю ногу, где она там болтается, подаю парус передней рукой вперед, а задней добираю.
(раньше я почему-то пыталась подавать вперед обе руки - вот эта ошибка мне вообще непонятна, ведь когда я делаю бичстарт, я все делаю правильно - передняя прямая подает парус вверх и к носу, задняя добирает. но на водном старте я почему-то делала тупую ошибку, удивительно что вообще оно иногда получалось).
6) как только мы правильно подали парус вверх и вперед с прямой передней рукой и согнутой задней - нас тут же вытащило на доску. При этом с положением передней ноги можно вообще не париться, она спокойненько встает на доску ровно туда, куда надо, сама. Получается, что в таком варианте надо намного меньше тяги, чем пытаться лезть на доску с двух ног.
(Я раньше лезла только с двух ног, но вчера мне показалось, что с одной намного проще и быстрее: меньше "шагов", меньше движений, меньше зависимость от положения доски. )
7) теперь главное - во-время сбросить тягу и не перелететь через доску. Раньше я вообще никогда не перелетала - видимо самой жестокой тяги хватало едва-едва ))))
Теперь же тяги стало больше, я еще не привыкла, и иногда оказываюсь чуть ли не перекинута через доску. Один раз упустила всю матчасть и долго догоняла вплавь. Но это уже фигня, контролировать тягу я быстро научусь. Как вариант - тягу не сбрасывать, но контролировать, насколько подавать парус вверх. Если ветра многовато - держать пониже.
В общем, сильно надеюсь, что в результате количество удачных водных стартов резко увеличится, и обрету я наконец долгожданную свободу.
Засим, с надеждой, алилуя.
Всего комментариев 13
Комментарии
Хорошо описано, особенно точно следующее: держать передней рукой парус за мачту; передней рукой подавать вперед, задней добирать (можно ещё подмахивать в недостатке ветра); про заднюю ногу -она основа (ей даже имхо надо под себя доску тянуть, как бы "закатываясь" на неё).
По поводу отрыва паруса от воды и контроля доски: когда-то давно (когда деревья были большими ) один хороший человек показал мне следующее (попытаюсь рассказать). Для небольших (да и в принципе, для больших тоже) парусов очень хорош следующий способ отрыва от воды: представим, что парус лежит так, что мачта практически указывает нам направление ветра, под небольшим углом на ветер (т.е. если начать приподнимать топ, то ветер начнет немного поддувать под парус). Из этого положения нужно подплыть в район чуть выше крепления гика к мачте. Далее для определенности представим, что вс делается в положении на левый галс, т.е. левая рука передняя. Нужно занять положение впереди (не под, а именно впереди, выше по ветру) мачты (т.е. мачта у нас возле правого плеча). Затем левой рукой взять за мачту (положение такое, как будто хотим наотмашь врезать кому-то по мордасам) и широким движением рвануть парус налево и вверх (т.е. нужно вынести парус от положения "плавает справа" до положения "висит над головой"), а потом сразу, как только передняя зона паруса оторвалась от воды , дернуть за мачту вниз, к воде (типа как при жесте ййййесссс). Шкотовый угол при этом отлипнет от воды и парус под действием ветра повиснет над головой. Удобно в т.ч. делать в условиях волны. Контролировать доску после отрыва паруса от воды очень удобно, положив нижнюю шкаторину паруса между задних петель. |
|
Запись от Affernus размещена 09.06.2011 в 12:05 |
Цитата:
Есть люди, которые все понимают быстро, но сделать ничего не могут. Наверное, слишком много понимают. Это, например, как я. Я мучаюсь с водным стартом второй сезон. Он получается иногда. Ну пару-тройку раз за каталку. 10 неудачных попыток - один корявый водный старт. Как-то так.
А долгое освоение тобой водного старта это только результат (обычная практика) самостоятельного освоения техники управления. |
|
Запись от Юрий Крикунов размещена 10.06.2011 в 03:04 |
Юрий Юрьевич, а вы приезжайте к нам, в Читу, и попробуйте поискать "толкового инструктора". Если в радиусе трех тысяч километров найдете - я сильно порадуюсь. А то и намного больше. А выезжать за этот радиус часто не получается.
Какая сейчас разница, какие были причины в долгом освоении водного старта, мне уже от этих причин ни жарко ни холодно. Причины у каждого свои. Может быть невнимательно слушала. Может быть слушала внимательно а понимала не так, как надо. Может быть перерыв был большой между объяснениями инструктора и появлением возможности попрактиковаться. Может быть в холодной пресной воде с большим парусом и рваным ветром не так здорово получается то, что хорошо получается в соленой теплой воде с платочком и ветром как из фена. Может быть просто я плаваю хреново. Может быть недостаточно закрепила навыки с инструктором, а потом закрепила ошибки. Да мало ли что. Я разместила эту запись для того, чтобы послушать, что скажут люди относительно того, что я в итоге поняла. Сейчас-то все я правильно понимаю, или опять не все? Действительно я нащупала в итоге путь к минимизации усилий, или можно еще минимизировать? Или все в корне неверно? Так и написала - приглашаю обсудить соображения. |
|
Запись от Agata размещена 10.06.2011 в 07:11 |
По последнему пункту . Когда ветра много , волна , и тебя выбрасывает через доску.
Стартуй очень низко , на корточках , и потихоньку распрямляйся . Вообще старайся для контроля всё делать очень плавно. Очень помогает отлепить заднюю шкоторину если просто слегка потрясти вверх-вниз парус за гик |
|
Запись от паша размещена 10.06.2011 в 08:50 |
Агата, извини, но я лишь обратил твое внимание на причины твоих ошибок в изучении водного старта, и не более того. Что касается инструктора в Чите, то, как видно из твоих сообщений на этом форуме, ты же находишь возможность приехать поучиться в Дахаб, где, как ты считаешь, есть в наличии квалифицированные инструкторы, не так ли?
А обучение технке управления на форуме и дает именно такие результаты, как у тебя. Поэтому и не стоит огорчаться, ты же сама выбираешь свой путь обучения. |
|
Запись от Юрий Крикунов размещена 10.06.2011 в 10:03 |
Я езжу не в Дахаб, и очень редко, 1-2 раза в год, и ненадолго. И далеко не факт, что везет с ветром. Если я написала, что купила парус в Дахабе, это вовсе не значит, что я там учусь.
Кроме того, где написано, что я огорчаюсь? Сложно - да, огорчаюсь - нет. |
|
Запись от Agata размещена 10.06.2011 в 10:27 |
Цитата:
Юрий Юрьевич, а вы приезжайте к нам, в Читу, и попробуйте поискать "толкового инструктора". Если в радиусе трех тысяч километров найдете - я сильно порадуюсь. А то и намного больше. А выезжать за этот радиус часто не получается.
|
|
Запись от tango размещена 11.06.2011 в 20:46 |
Читаю текст и смотрю на видео. Становятся понятнее акценты (проблемные места):
http://www.youtube.com/watch?v=N030G...eature=related Добавляю дамский вариант: http://www.youtube.com/watch?v=zVffc...eature=related |
|
Запись от m-1 размещена 12.06.2011 в 00:09 |
Хотел сказать, на фоне некоторого общего ухода от темы: молодец, что описала. когда начинаешь уметь, забываешь проблемы. по мне, это описание могло бы помочь кому-то из обучающихся.
И про видео в сети - я его смотрел сотни раз, когда сам учил ВС, толку мало.От такого текста его больше. Реально. |
|
Запись от Affernus размещена 12.06.2011 в 20:42 |
Если держаться за мачту выше гика, то тяги будет меньше, а не больше. Мачта при таком положени будет ниже к воде.
|
|
Запись от Kermit размещена 14.06.2011 в 14:40 |
Задумалась. Почему же выше гика. Ну в смысле выше чуть-чуть, сразу над мачтой, это не повлияет.
Не знаю почему, но у меня получается, если за мачту, то тянет лучше. Реально получается держать выше относительно воды, чем если за гик... |
|
Запись от Agata размещена 14.06.2011 в 15:02 |
Наверное тебе так удобнее, поэтому более правильно получается.
|
|
Запись от Kermit размещена 14.06.2011 в 15:45 |
в передоз, при отрыве от воды нужно придерживать за мачту, так стабильнее... когда уже подготовился к старту, берешься за гик, это азбука ВС
|
|
Запись от tango размещена 14.06.2011 в 17:56 |
Последние записи от Agata
- Водно-стартовые фишки (размышления "тормоза") :) (09.06.2011)
- О том, как экстрим превращается в..... (16.04.2011)
- Ветрозависимость (01.04.2011)
- разный виндсерфинг (27.02.2011)
- Репортаж из Эль-Тура 3.0 (12.11.2010)