Круглый парус

[Ershovvl]

Сообщение от Dmitrii

Вектор (или направление) действия силы меняется за счёт конических шестерёнок, например

Или преобразования энергии. Ветровой электрогенератор, а потом электродвигатель

Вариантов куча

ветровой электрогенератор будет использовать силу ветра который дует слева направо потом передавать полученную энергию электродвигателю который будет толкать справа налево но энергия то одинаковая и ничто никуда не поедет.

Сообщение от latad

Ваше утверждение расходится с действительностью.

детский сад какой то Вы что правда думаете что можно ехать за счет ветра против ветра.

[Dmitrii]

Это почему же?

Давайте рассматривать машинку (это проще. Нет сноса за давления в жидкой среде, те можно считать сопротивление трения очень большим и его не рассматривать). КПД берём за 100%

Ветер крутит лопасти пропеллера, т.к лопасть направлена под углом к ветру, то сила ветра делится на 2 вектора, 1 действует на лопасть толкая ее назад, а вот 2 направлена перпендикулярно. На движение машинки она влияния не оказывает, она заставляет лопасть вращаться. Если 2 вектор силы (любым способом) переводится в направлении чтобы двигаться машинку вперёд и скалярное значение 2 станет больше 1, то машинка поедет вперед

Вы же сами пишете "ветер крутя пропеллер делает работу ..." Не двигая машинку (Кораблик),а крутя пропеллер

[latad]

Сообщение от Ershovvl

сила - векторная величина и силу ветра которая направлена слева направо никаким способом нельзя заставить работать справа налево.

Можно. Берёте лом, подсовываете под груз, кладёте подкладку и давите вниз, груз при этом поднимается вверх. Ровно то же при лево-право.

Сообщение от Ershovvl

детский сад какой то Вы что правда думаете что можно ехать за счет ветра против ветра.

Я уже говорил, если Вы ничего не смыслите ни в векторах, ни в аэродинамике, просто смиритесь с тем, что Вам этого не понять никогда. Можете считать это чудом или фокусом, а можете просто поверить... Ведь верите же Вы в Бога, хотя доказать его существование не можете...

[IGGY]

Сообщение от mm7

Как то раз даже на 6-ке выходил. Дуло так, что доска с места взлетала и гарцевала на плавнике. Вот тут уже и приходилось ее придавливать - шарнир назад по полной, руки вперед, а ветер рвет - жуть .

По моему скромному гоночному опыту - точно наоборот.
При избытке ветра, на чопе - парус сдвигается максимально вперёд.
На волнишке, при желании попрыгать - назад. ну или если ветра маловато.
Заваливают парус на себя от избытка ветра. КМК.

[Dmitrii]

Никаких парадоксов нет. Обратите внимание , у машинки (кораблика) лопасти пропеллеров большие (по сравнению с колесами или гребными винтами). Лопасть за счёт ветра проходит гораздо большее расстояние чем машинка(Кораблик). Надо только очень четко и подробно рассмотреть действующие силы, их векторы и точки приложения ... Все станет понятно

Аргумент, чтобы отсечь сразу "это невозможно"

Стоит (!) машинка с ветрогенератором и копит энергию в аккумулятор. Потом при сохраняющемся ветре включается мощный двигатель и продвигает машинку на 1 см вперёд .... Результат, только за счёт энергии ветра машинка переместилась против ветра. Такую фигню можно на коленке собрать

[IGGY]

Сообщение от Piroj

смотри 4:45
https://www.youtube.com/watch?v=LABSbSTIEvM

Спасибо!!
без аккумулятора как-то обходится

[mm7]

Сообщение от IGGY

По моему скромному гоночному опыту - точно наоборот.
При избытке ветра, на чопе - парус сдвигается максимально вперёд.

Обычно - да.
Но в том случае ветер был такой силы, что вертикальная составляющая тяги от заваленного назад паруса была так велика, что тянула снаряд вперед и вверх.
Т.е. при вхождении в петли и отвешивании, я наклонял верхушку назад. И сразу шел на взлет.
Сдвинув шарнир назад я уменьшил угол наклона до почти вертикального. Взлеты прекратились.

[latad]

Сообщение от IGGY

На Формуле наоборот. Странно, но факт. Если двинуть вперёд, начинает мотать. Видимо, как-то сказывается ширина доски. Да и формульные паруса туда же.

Заваливают парус на себя от избытка ветра. КМК.

Да. Но не обязательно при избытке истинного ветра, на фойле то же самое может быть при избытке вымпельного ветра.

[Skiminok]

Сообщение от mm7

Сдвинув шарнир назад я уменьшил угол наклона до почти вертикального. Взлеты прекратились.

"Ошибка выжившего" (с) ))

[IGGY]

Сообщение от mm7

Обычно - да.
Но в том случае ветер был такой силы, что вертикальная составляющая тяги от заваленного назад паруса была так велика, что тянула снаряд вперед и вверх.
Т.е. при вхождении в петли и отвешивании, я наклонял верхушку назад. И сразу шел на взлет.
Сдвинув шарнир назад я уменьшил угол наклона до почти вертикального. Взлеты прекратились.

Уникум!

[latad]

Сообщение от IGGY

Уникум!

Нет. Просто для тех, кто не катал на Формуле (посмотри на чём катал мм7), это не объяснить.

[IGGY]

Сообщение от latad

Нет. Просто для тех, кто не катал на Формуле (посмотри на чём катал мм7), это не объяснить.

Ничего в катании на формуле особенного не было.
Тем более сейчас на фойле.
При порыве просто открывается парус и вес переносится максимально вперёд.

[Ershovvl]

Сообщение от Dmitrii

Это почему же?

Давайте рассматривать машинку (это проще. Нет сноса за давления в жидкой среде, те можно считать сопротивление трения очень большим и его не рассматривать). КПД берём за 100%

Ветер крутит лопасти пропеллера, т.к лопасть направлена под углом к ветру, то сила ветра делится на 2 вектора, 1 действует на лопасть толкая ее назад, а вот 2 направлена перпендикулярно. На движение машинки она влияния не оказывает, она заставляет лопасть вращаться. Если 2 вектор силы (любым способом) переводится в направлении чтобы двигаться машинку вперёд и скалярное значение 2 станет больше 1, то машинка поедет вперед

Вы же сами пишете "ветер крутя пропеллер делает работу ..." Не двигая машинку (Кораблик),а крутя пропеллер

про тележку на беговой дорожке - придумал простое доказательство того что эти лживые уроды пытаются втюхать нам беспредел обмана ради собственной выгоды - если бы их тележка действительно могла ехать против ветра то почему бы не выйти на улицу когда там дует ветер не поставить тележку на ровную поверхность например на стол и посмотреть что будет и этот эксперимент сделать гораздо проще чем идти в спортзал. так они его и сделали и конечно тележка не поехала против ветра но ведь этому брехливому дереку и нанятому пугалу женского рода необходимо навесить нам лапшу на уши и они придумали фокус с беговой дорожкой. https://youtu.be/dEqT3pfNpXk?si=KfM-mWT906EYzCc2

[burashkache]

У ершова абсолютно все, что не укладывается в его скромные познания в физике вызывает нестерпимый баттхерт.
Хотел бы почитать характеристику с места работы этого волгоградского горного инженегра.

[Ershovvl]

Сообщение от latad

Можно. Берёте лом, подсовываете под груз, кладёте подкладку и давите вниз, груз при этом поднимается вверх. Ровно то же при лево-право.


Я уже говорил, если Вы ничего не смыслите ни в векторах, ни в аэродинамике, просто смиритесь с тем, что Вам этого не понять никогда. Можете считать это чудом или фокусом, а можете просто поверить... Ведь верите же Вы в Бога, хотя доказать его существование не можете...

не верю я ни в какого бога - это я шутил и так как Вы наверное привыкли определять наличие юмора по смайликам то не поняли этого потому что я не пользуюсь смайликами. а то что я ничего не смыслю так могу доказать что это Вы ничего не смыслите - верите в весьма сомнительную теорию паруса - крыла и хотя рассказываете про рычаг не понимаете что ветер дуя на треугольный парус рычагом заставляет спортсмена тянуть нижний шарнир на себя с силой примерно тридцать процентов от общей нагрузки а ведь если бы этого не было можно было бы реально увеличить парус на одну треть и получить большую прибавку скорости.

начал потихоньку тренироваться https://youtu.be/WsN64PBhoOM?si=diKWCDf2MbBA0cVx