Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Гидрофойл

Гидрофойл Все о подводных крыльях

Ответ
Опции темы
Непрочитано 16.09.2022, 21:55
#931
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Давно хотел проверить утверждение, что если не отпускать гик, то под крыло никак не попадёшь. Утверждение оказалось мифом, нога легко достаёт крыло на моём фойле.
Да, пока ты не в воде или доска не на ребре, достать крыло не получится, но когда парус лёг на тушку и в воду, достать ногой до кончика крыла не намного сложней, чем до борта доски. Я бы сказал, что будучи под водой и держась за гик, скорее найдёшь крыло, чем борт.
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 20.09.2022, 18:22
#932
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Как-то давно была у меня идея заменить болты с полной резьбой крепления стойки к фюзу (у Манты крепление стойки и фюза было встык) на болты со сплошным стержнем, которые входили бы в тело стойки своим стержнем без резьбы хотя бы на 20мм, чтобы болты в случае чего не ломались по резьбе в месте соединения (такой случай описан со слингшотом, в котором стыковка ровно такая же, с резьбой на стыке).
Сделал. Даже не понял, когда согнул болты, вроде никуда не влетал, а обнаружил только во время разборки. Сначала обнаружил, что болты ослабли, что меня удивило, вроде они не склонны ослабляться, подтянул, после пары каталок снова приверил - и снова ослабление. Если точнее, то сначала случайно обнаружил, что между фюзом и стойкой появилась щель в задней части стойки, чего быть не должно в принципе, если всё затянуто.
Короче, болты пришлось выпрямлять молотком, поставил всё обратно временно, пока не нарежу резьбу на новые болты.
Появилась идея поставить третий болт, у Манты крепление всего двумя болтами, хотя третья резьба в теле стойки уже имеется, но! Поверх фюза (на самом деле снизу) стоит накладка для предотвращения изгиба передней части фюза и один из болтов крепления как раз ввинчивается в фюз над тем местом, где надо бы поставить третий болт, между двумя фирменными. Казалось бы, проблемы нет, кроме точной разметки, чтобы болт попал точно в резьбу. Да, если бы был станок, попасть точно нет проблем, но как быть, если отверстие над этим местом на самом деле кривое, а попадать нужно для точности изнутри и дрелью?!
Ну ладно, допукстим, попал... А далее я вылезу в неточное отверстие с другой стороны и болт будет как минимум болтаться... Нехорошо... Как бы вместо укрепления ослабление не получить...
Кажется, я знаю как сделать точную разметку, надо загнать метчик в среднее отверстие в мачте по самые уши, то есть, чтобы торчал только кончик его конусной части и затем аккуратно притянуть мачту к фюзу двумя другими болтами, чтобы метчик изнутри продавил точку центра третьего отверстия в фюзе. А далее будет всё зависеть от глазомера и твёрдости рук, держащих дрель.
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 22.09.2022, 18:27
#933
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Поставил третий болт, высверлил криво и пришлось делать отверстие в фюзе больше, то есть, на самом деле третий болт получился чисто прижимным. Зато он не сломается по линии стыковки фюз/стойка в случае чего из-за концентрации напряжений.
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 23.09.2022, 18:59
#934
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Даже не понял, когда согнул болты, вроде никуда не влетал, а обнаружил только во время разборки. Сначала обнаружил, что болты ослабли, что меня удивило, вроде они не склонны ослабляться, подтянул, после пары каталок снова приверил - и снова ослабление. Если точнее, то сначала случайно обнаружил, что между фюзом и стойкой появилась щель в задней части стойки, чего быть не должно в принципе, если всё затянуто.
Странно. Болты М8? Там мяса много, растянуть не должно, скорее в алюме резьба поплывет.
Ты "заметь" как они расслабляются. Например, после затяжки сфотай как стоят головки.
После расслабления сравни. Если раскручиваются, то с этим можно бороться просто регулярной подтяжкой перед каталкой.
Если раскрутки нет, то это хуже. Скорее всего плывет алюм, сплющивается стойка в месте контакта с фюзом.
Тут не знаю. В идеале надо стойку из более жесткого сплава.

С 3-м болтом проблема ушла?

У меня другая проблема. Так затягиваются, что отвернуть могу только закапав ВД-40 и дрелью в импакт режиме. Гнездо торкс в одном болте уже почти разбито. Надо будет пару новых болтов купить.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.09.2022, 07:14
#935
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Странно. Болты М8? Там мяса много, растянуть не должно, скорее в алюме резьба поплывет.
Ты "заметь" как они расслабляются. Например, после затяжки сфотай как стоят головки.
После расслабления сравни. Если раскручиваются, то с этим можно бороться просто регулярной подтяжкой перед каталкой.
Если раскрутки нет, то это хуже. Скорее всего плывет алюм, сплющивается стойка в месте контакта с фюзом.
Тут не знаю. В идеале надо стойку из более жесткого сплава.

С 3-м болтом проблема ушла?

У меня другая проблема. Так затягиваются, что отвернуть могу только закапав ВД-40 и дрелью в импакт режиме. Гнездо торкс в одном болте уже почти разбито. Надо будет пару новых болтов купить.
Скорее всего раскрутки нет, там 40мм резьбы, а сминание торца стойки точно есть. Об этом говорит появление и заусенца вокруг торца, и углубления в фюзе. Но болты согнулись в одну сторону и это говорит о происшествии, которого я не заметил, скорее всего упёрся в дно концом крыла при переворачивании доски вверх фойлом у берега.
С 3-м болтом ещё не пробовал кататься, фойл стоит затянутый. Если резьба плывёт, то затяжка за пару дней ослабнет и так. Хотя пампинг это явление сильно ускорит.
У меня болты нержавейка А2 с внутренним шестигранником, если ключ вставлять полностью, разбить его нереально.
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 24.09.2022, 10:15
#936
NikolayUB
Small board balancer

 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 28
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Давно хотел проверить утверждение, что если не отпускать гик, то под крыло никак не попадёшь. Утверждение оказалось мифом, нога легко достаёт крыло на моём фойле.
Да, пока ты не в воде или доска не на ребре, достать крыло не получится, но когда парус лёг на тушку и в воду, достать ногой до кончика крыла не намного сложней, чем до борта доски. Я бы сказал, что будучи под водой и держась за гик, скорее найдёшь крыло, чем борт.
Главное, чтобы скорость встречи с крылом была как можно меньше, и как мне кажется удержание за гик в этом как раз помогает.

По поводу ослабления винтов - фирменные, даже слегка закрученные, потом с большим трудом откручиваются и как мне показалось, фиксация происходит по фаске детали и конусу винта - фаска должна точно подходить под конус винта, чтобы не было самооткручивания.

З.Ы. И я выбыл из практических занятий не только на воде, но и в деле кручения винтов - вырезали опуль в шее, которая захватила сосуды головного мозга, и сосуды пришлось сшивать - теперь пол года надо на восстановление и к Маю обещают полное восстановление с гарантией. Так что пока ваши видео буду смотреть, выкладывйте больше.
NikolayUB вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.09.2022, 14:28
#937
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
По поводу ослабления винтов - фирменные, даже слегка закрученные, потом с большим трудом откручиваются и как мне показалось, фиксация происходит по фаске детали и конусу винта - фаска должна точно подходить под конус винта, чтобы не было самооткручивания.

З.Ы. И я выбыл из практических занятий не только на воде, но и в деле кручения винтов - вырезали опуль в шее, которая захватила сосуды головного мозга, и сосуды пришлось сшивать - теперь пол года надо на восстановление и к Маю обещают полное восстановление с гарантией. Так что пока ваши видео буду смотреть, выкладывйте больше.
У меня винты с цилиндрической головкой с гровером, вряд ли они склонны к самооткручиванию. Правда, третий винт без гровера, но он при закручивании сам себе срезал и сформовал из конусной посадки из-под сверла цилиндрическую площадку.
PS Попробовал затяжку, кажется, держит.
Что касается видео, то у меня их гораздо больше, чем выкладывал, но есть количество, вот на качество они не претендуют, то есть, это отрывки обычного катания без особых примет.
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 26.09.2022, 21:41
#938
   Сказали спасибо за это сообщение: 2
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Сегодня было безветрие. Настоящее, а не типа "ветра нет" при 6 узлах.
Так как на крыло практически никаких нагрузок не было, то проверять затяжку болтов бессмысленно, зато попробовал ещё одну разновидность пампинга: раскачка верхней части паруса с махом задней шкаториной в резонанс с тушкой, когда руки практически неподвижны. При полном штиле можно так качать долго, усилий практически не затрачивается. Правда, и скоростью такой метод не блещет: 2-3км/ч. Зато можно ехать практически в любом направлении с устойчивым курсом, в том числе и против стекающего с берега воздуха, если его скорость меньше 2км/ч.
Adobe Flash Player is required to view the video.
Спрашивается, зачем пошёл? Увидел 9 торнадо одновременно и надеялся, что что-то да будет. Оказалось, что ничего, они рассыпались за несколько минут.
И ещё раз убедился, что при очень ровной тяге (это даже ветром трудно назвать) доска легко идёт под углом 45° пока от неё нет волны.

Последний раз редактировалось latad; 26.09.2022 в 22:03
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2022, 11:40
#939
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
И я выбыл из практических занятий не только на воде, но и в деле кручения винтов - вырезали опуль в шее, которая захватила сосуды головного мозга, и сосуды пришлось сшивать - теперь пол года надо на восстановление и к Маю обещают полное восстановление с гарантией. Так что пока ваши видео буду смотреть, выкладывйте больше.
Желаю скорейшего восстановления, да до более хорошего состояния! Оно по идее так и должно быть, если там всё вычистили.
Что касается видео, то их есть у меня...
Видео без вырезания частей, то есть, вместе с ползанием и неспешными поворотами оверштаг и где-то фордак, такой же неторопливый:
Adobe Flash Player is required to view the video.
Adobe Flash Player is required to view the video.
Adobe Flash Player is required to view the video.
Кроме этого на моём канале есть видео, которых здесь нет.

Последний раз редактировалось latad; 27.09.2022 в 12:00
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 01.10.2022, 19:52
#940
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Вчера наконец-то дали немного ветра и я протестировал новое крепление фюз/стойка на трёх болтах. Сегодня проверил насчёт расслабления болтов, затяжка осталась как была, ничего не поплыло, ни резьба, ни стык, ни болты.
Накладка на фюз и наконечник теперь держится на двух болтах на наконечнике и на одном на фюзе, потому что место второго болта накладки занял третий болт в стойке.
А также проверил угол атаки наконечника фюза, он остался на прежнем уровне, 1,8°, то есть, за сезон практически остался как был.
В конце видео наглядная демонстрация, как при внезапном прекращении порыва в бакштаг можно получить обратный ветер в парус и последствия.
Adobe Flash Player is required to view the video.
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 02.10.2022, 10:00
#941
lexx
Windsurfer

Аватар для lexx
 
Club: ''Ветра-Море'' Евпатория
Location: Евпатория
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 94
latad,
Можно уже Манте схему доработок отправлять, пусть впитывают
lexx вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.10.2022, 22:35
#942
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от lexx Посмотреть сообщение
latad,
Можно уже Манте схему доработок отправлять, пусть впитывают
Им это без надобности, у них собственные доски адаптированы по их фойлы, а крепление фюза и сам фюз уже новая модификация, с целиковым фюзом и заглублением стойки в фюз, если стойка карбоновая. Вариант с алюминием тоже крепится в такой фюз с вырезом, через переходник.
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2022, 07:08
#943
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Видел видео, как носить комплект гоночного виндфойла IQ с большой доской в собранном виде на голове.
Adobe Flash Player is required to view the video.
На видео всё красиво, заходить можно в воду далеко и не надо тащить волоком или в руках и затем переворачивать доску фойлом вниз.
Так у меня похожая по габаритам доска и я её тоже тащу фойлом вниз 300 метров до воды, но не на голове, а на шее, точнее, на нижней части шеи, пригнув голову.
Но! Доска отдельно, верхушка - отдельно.
Попробовал собрать как на видео и поднять. Оказалось, что, в отличие от IQ, гик моей верхушки ложится на кончик кормы, что не есть хорошо...
И тут я понял, что два пуда на голове - это упражение не для всех... То есть, получить перелом шейных позвонков, поскользнувшись на обрыве при раскисшей почве с камнями с комплектом на два пуда на голове - вполне реальная перспектива... На этом мои опыты с ношением всего комплекта сразу закончились.
Видимо, надо как-то модифицировать этот способ и поймать баланс, ничего не сломав ни себе, ни в комплекте. Хотя конкретно в моём случае особой выгоды от ношения комплекта в сборе нет, легче соединить комплект уже на глубине, а тащить всё сразу все 300 метров до воды нереально, верхушка просто не пройдёт между забором и кустами в узких местах в горизонтальном положении.
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2022, 15:47
#944
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Я раздельно таскаю даже винговый комплект. Доска 9кг, фойл наверное 4-5. Винг наверное 3-4 кг. Доску несу стойкой на плечо, доска сзади.
У нас много людей и матчасти на берегу. Когда винг в одной руке, его болтает ветром и можно зацепить чей нибудь фойл, или тюленя на пляже стукнуть.
Я уж лучше два раза по 100м сбегаю. Заодно разомнусь, разогреюсь.

А вот проходить таким способом прибой... хм.. надо попробовать.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2022, 18:11
#945
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Я уж лучше два раза по 100м сбегаю. Заодно разомнусь, разогреюсь.
Подобные аргументы и у меня.
Если я в состоянии тащить матчасть 300м туда, затем 300м налегке и затем ещё 300м со второй частью, то значит и прокатиться в состоянии, а разогрев при этом идёт впридачу.

Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Я раздельно таскаю даже винговый комплект. Доска 9кг, фойл наверное 4-5. Винг наверное 3-4 кг. Доску несу стойкой на плечо, доска сзади.
Я раньше так швертовку таскал, шверт на плечо, доска сзади.
Доску ФЕ с плавником проще, одной рукой за шарнир, другой за ножную петлю, закинул через голову за спину - и пошёл. А фойл тяжёлый и длинный, баланса таким методом нет.
latad на форуме Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 14:55.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot