Нужен совет

[mm7]

Сообщение от Ромашка

Верю ощущениям , но физику не понимаю сколь не представлял векторы. Ибо я не понимаю какие эти градусы вносят коррективы по сравнению с совершенно нестабильным положением тела отн доски и наклона мачты в латеральном направлении на пару градусов всего то.

Да не парься. На ютубе много советов из области религии. :)
Если у тебя комплект едет нормально, проблем с втыканием нет, то забей.

[Ромашка]

мне до "нормально" еще 10-15 км/ч )))

[latad]

Сообщение от Ромашка

https://youtu.be/_0GPCC1TMY8
Коллеги поясните физику процесса, не могу понять я что 3 градуса способны изменить?Модель касания на идеальной плоскости воды без ветра еще как то теоретически объяснима, но в полете то какая разница соотношения атаки крыла и плоскости днища доски?
Ну предположим вектор реакции паруса на доску через шайбу меняется, но он и так не фиксированный .
Как это работает?

Работает это очень просто, при 3° (а это на самом деле -3° относительно доски, если доску перевернуть в нормальное положение): доска, если она длиной 2 метра, при сравнимом полёте будет держать нос на 20см выше и при неожиданном провале крыла не воткнётся в воду и отскочит от неожиданно высокого бугорка перед доской.
Так что, 3° - это совсем не мало.
Но, если доска широкозадая, типа Формулы, то это создаст проблемы при разгоне, потому что, пока доска в воде, не нос будет на 10см выше, а корма на 10см ниже и доска потащит за собой здоровенную волну, не давая увеличить скорость и выйти на крыло.
Поэтому я сделал ровно наоборот, угол в другую сторону, +1,5° крыло относительно доски, для более лёгкого раннего подъёма на крыло. Правда, нужно заметить, что у меня доска при таких настройках не втыкается при провалах крыла и идёт в полёте на крыле горизонтально. И сделал я это не наклоном стойки в колодце, а задиранием передней части фюза на эти 1,5°, что, в свою очередь, привело к необходимости на столько же изменить угол стаба.
Иначе говоря, если доска выходит на крыло без проблем, а втыкание в воду не беспокоит, то не бери в голову.

[IGGY]

Синус 3 градуса вроде 0,05.
Пытался избавиться от задненогости меняя угол фюзеляжа относительно доски.
Не удалось.

[latad]

Сообщение от IGGY

Синус 3 градуса вроде 0,05.

Да, я тут с арифметикой напутал.
Не на 20см, а на 10см нос будет выше.

Сообщение от IGGY

Пытался избавиться от задненогости меняя угол фюзеляжа относительно доски.
Не удалось.

А должно было?
Вот углом стаба можно избавиться от задненогости, увеличив отрицательность, но при этом будут два существенных последствия: снижение потолка скорости и проседание кормы при разгоне. Последнее я и устранил увеличением угла передней части фюза, то есть, по существу, главного крыла.

[mm7]

Сообщение от latad

А должно было?

Ну да, если делать отрицательный рэйк, то фюз и крыло немного смещаются вперед.
Только надо фюз тоже как-то обратно "отгибать", иначе после взлета доска будет лететь с опущенным носом. :)
Одно время кто-то даже делал такие косые мачты - Z.
Чтобы не делать длинную переднюю часть фюза.

[latad]

Сообщение от mm7

Прокладки с обеих сторон под одинаковым углом.
Правда, не везде это просто, то есть, без необратимых переделок.

Одно время кто-то даже делал такие косые мачты - Z.
Чтобы не делать длинную переднюю часть фюза.

По-хорошему так и бы и надо делать, но это сложнее и дороже (вторая мачта вместо второго фюза), чем сделать просто более длинный вынос у фюза. С другой стороны, длинный вынос фюза предполагает, что должен быть запас по прочности в передней части фюза, раз она стала длинней. И в состыковке фюэа и мачты тоже. Не считая колодца, который тоже должен выдержать увеличение момента.

[mm7]

Сообщение от latad

По-хорошему так и бы и надо делать, но это сложнее и дороже (вторая мачта вместо второго фюза), чем сделать просто более длинный вынос у фюза. С другой стороны, длинный вынос фюза предполагает, что должен быть запас по прочности в передней части фюза, раз она стала длинней. И в состыковке фюэа и мачты тоже. Не считая колодца, который тоже должен выдержать увеличение момента.

Не, если фойлить под парусом, то не надо.
При подъеме удаление "плавника" от мачты уменьшается, доска может начать приводиться.
Если под вингом/кайтом, то наверное пофиг.

[asmaster]

Ромашка, у спортсменов (олимпийцев) сейчас стандарт 2гр. между днищем перед мачтой и плоскостью фюза сразу за крылом. И обязательное матование крыльев и мачты.

[latad]

Сообщение от asmaster

Ромашка, у спортсменов (олимпийцев) сейчас стандарт 2гр. между днищем перед мачтой и плоскостью фюза сразу за крылом. И обязательное матование крыльев и мачты.

2° вверх или вниз?

[lexx]

Сообщение от asmaster

Ромашка, у спортсменов (олимпийцев) сейчас стандарт 2гр. между днищем перед мачтой и плоскостью фюза сразу за крылом. И обязательное матование крыльев и мачты.

Спортсмены меняют рейк в зависимости от условий.

[Ромашка]

Судя по "проделкам" 2023 года того же старборда история с бесконечными улучшайзингами и ещебольшескоростяйзингами бесконечна и нередко за поисками инженерных решений ничего кроме "выпустить новое, несовместимое со старым" ничего не скрывается кроме развода на нехилые бабки, даже по буржуйским меркам. Никаких объективных тестов как не было так и нет.
История с титановыми фюзеляжами очередное безумие.

[asmaster]

Сообщение от latad

2° вверх или вниз?

вверх.

[Ромашка]

)) у меня так же сразу, могу быть спокоен - чемпионство гарантировано))

[asmaster]

Сообщение от lexx

Спортсмены меняют рейк в зависимости от условий.

Этого в Приморске не замечал. У некоторых сам мерил, проверял свой тлф :) Может условия для них были одинаковые все дни регаты. Возможно на тру-слалом что-то меняли, я не интересовался. Надо уточнить.

Сообщение от Ромашка

)) у меня так же сразу, могу быть спокоен - чемпионство гарантировано))

Но мне не нравится такой угол. Туго на взлёт выхожу. С 1-1,3 мне как-то легче. Спортсмены ставят 2гр для лучшей лавировки на ветер и для меньшего залипания при касаниях. Дури для пампинга у них как у взвода таких как я :) Ну и эти 2гр. конечно к комплекту iQ относится. На другой снаряге возможно +\-.
Надо пару раз на сборы приехать. Множество вопросов пропадут. Правда появятся другие)