New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
10.09.2015, 19:49 |
#31
|
winduser |
Я не первый год женат, если трудно заметить. У нас тут (и не только в Татарке) хватает исполнителей и фордака, и вулкана, со многими дружу. Вот только подсказать мало кто может - то желания не хватает, то - времени... Ну просто, не до того мастерам - то судят на гонках, то гоняют, то просто расслабляются. Так что советы типа - иди, найди себе советчика - это чисто томление духа, мал того, расхожий штамп. Все в нашей жизни, как правило, приходится делать самому. В том числе и фордак шлифовать. Про руки, по крайней мере, никто не смог внятно протолковать и показать, а глядеть издалека сквозь волну - сомнительный способ.
Уж если на форуме обсуждается (со вкусом и знанием дела) какую нитку в какую иголку совать, и какой ногой шагать на бичстарте, чего ж о фордаке нельзя поговорить спокойно, по разделениям? |
10.09.2015, 22:16 |
#32
|
windsurfer |
Лех, я тебе очень советую неспеша пересмотреть видео фордак по Дашеру, я месяц назад это сделал, открыл для себя несколько важных моментов, которые я не делал, это очень сильно мне помогло. Например перехват гика в два этепа, а не в несколько, как я делал раньше. Это прям допинг для меня оказался, очень сильно повысило надежность фордака! Хоть катаюсь давно, накат имею, а вот видишь, пригодилось. Переучиваюсь сейчас. Запомни последовательность и пытайся на воде в точности все повторить, когда это будет выполняться четко и в полном объеме, тогда можно будет и свой стиль развивать, в основном как ложить парус, а так это база. Я так скажу - там все полностью полезно и необходимо выполнять и главное - достаточно. Лучше тебя никто не знает, как ты делаешь фордак, смотри видео, сравнивай, что ты делаешь по-другому и считай это ошибкой, на воде особенно внимательно смотри, что ты делаешь, исправляй. Я например вот сейчас дома сижу, а не могу сказать, как у меня ноги переступают - не обращал никогда внимания.
|
11.09.2015, 08:32 |
#33
|
winduser |
Спасибо. Я собсно глядел все эти фильмы, но настала пора подробностей. Совет поставить работу рук на перехвате может тоже и типовой, но это как раз мой случай. Последовательность-то я помню, а вот на воде если чоп с волной, наступает легкий ступор и бывает, проще по-старому повернуть, зато надежно. Однако вчера пару раз удалось руки скрестить себя заставить. В принципе, ощущается что это "оно". Но падаю, и тут никакой Харт не поможет, надо себя заставить и накатывать.
Сегодня вполне посильный ветер, попробую может по-гладкому поизгаляться с руками, в тч. обратным хватом, чтобы побольше поворотов, а не прыжков. Завтра 14-16 м/с дают у нас и безо всякого флэта, не до фордаков будет. Останется только поехать на татарку, поглядеть на волну мастеров. Вот и фильмы прокручу еще раз. Как ноги переступают - давно забыл, вниз не гляжу, и начинающим сам не могу объяснить. Твержу примерно то же самое - глядите на воде или в кино )) Возможно, кстати, после рук придется снова вернуться, пройтись по всей цепочке... Щас лучше не трогать, как закоснело, так пусть и будет, пока. |
11.09.2015, 09:07 |
#34
|
Wind&Kitesurfer |
lalex, в твоем случае только живое общение на воде поможет сдвинуть "шлифовку" в правильном направлении. Например катание в паре, когда кто-то едет чуть сзади и видит все твои движения. Разбор ошибок тут-же на воде, по свежему. Иначе всё фигня.
Кстати на кайтовой тусовке, намного более недружелюбной(в плане обучения или раздачи советов), тоже можно получить толковую и бесплатную консультацию. Если правильно поставить вопрос. А форумные ответы служат больше для совсем чайников или людей катающих на отдалённых болотах. Просто у них нет рядом более опытного и других источников информации. |
11.09.2015, 09:19 |
#35
|
Windsurfer |
Галс не больше 100-200 метров, чтобы только сильно высоту не терять. 50 и больше фордаков за каталку.
Я как-то так в дахабе в спиди тренировался и "прорвало" Очень тяжело кстати физически поначалу было, не то что длинными галсами фрирайдить) |
11.09.2015, 15:10 |
#36
Сказали спасибо за это сообщение: 2
|
Windsurfer |
Вот как в видосе все делаешь....и фордак...удачи!
http://www.youtube.com/watch?v=PzVOKa_QRUI |
11.09.2015, 19:27 |
#37
|
winduser |
Да нормально все идет, и тусовка есть и советы на берегу. Вы, парни, прям решили из меня анахорета сделать )) Не переживайте за учебный процесс, я умею сам его ставить. Сегодня (благодаря советам из форума) удалось, наконец, перебросить парус в три движения (а не как обычно). Под конец получилось даже нижним хватом подхватить, пару раз, и все это на доске 90л при ветре до 13-14 м/с. Про глиссер пришлось, конечно, забыть, но не упал, не особо затормозил и закончил дугу разгоном... Нормальный итог пары дней. Однако пока непривычно ужос, и никакие упражнения на берегу не помогают. Только накат на воде.
На Татарке, к слову, когда меньше 10-12 м/с мастера даже не приезжают, тем более при СЗ (а там как раз флэт и отличные условия для такой тренировки). Пусто. Когда свыше 12-14 и прижимной СВ, то я не прохожу татарский прибой даже близко, а мастера скорее прыгают, падают и встают, чем дуги пишут. Какой уж там демо-фордак и катание в паре!? В русской бухте, когда вдольбереговой СВ, катаемся в компании с более опытными, но специально подобрать-уговорить себе напарника - непросто, у каждого свои заморочки. Так, чего-то мельком удается выпытать про свой стиль, так что конкретные советы с форума - в жилу. |
11.09.2015, 19:38 |
#38
|
|
Крымско-Российский серфер |
Цитата:
|
|
11.09.2015, 20:06 |
#39
|
winduser |
Кстати, Сиваш - дельно. На Татарке завтра мясорубка будет, при таком раскладе:
|
12.09.2015, 20:02 |
#40
|
Windsurfer |
Lalex, я вот тут случайно набрел на 2 статейки по теме:
http://www.guycribb.com/userfiles/do...le%20birds.pdf http://www.guycribb.com/userfiles/do...ent%20Arms.pdf Кстати, очень помогает камера на гике. Хоть и с искажениями, повторяющиеся косяки и результат очень чётко фиксирует. Я, например, обнаружил, что как только переднюю ногу стявлю не рядом с мачтой параллельно доске, а сзади или поперек - так сразу парус при переброске меня за собой под ветер тянет своим весом, особенно камберный лопух 8.6. Кроме того тело при этом явно не развернуто в сторону поворота и вытянуть парус с прямой спиной просто не выходит. Ну и переброска на берегу в безветрие офигенно помогает. Особенно если доску положить на свернутый продольно чехол так, чтобы она перекатывалась с борта на борт. Так сразу правильную постановку ног на борт чуешь. |
23.09.2015, 22:46 |
#41
|
Windsurfer |
Кстати сегодня из интереса наблюдал... Условия - ветер 25-30 узлов, паруса соответственно 4 с небольшим, чоп около по колено на воде и очень частый и острый. А в заливе вообще без чопа. Залив метров 150-200 вдоль ветра, не успевает поднять волну. Так вот, за 15 минут наблюдений на чопе только один чел сделал фордак более менее чисто, т.е не сойдя с глиссера. Но почти никто не падал. Просто тормозились об волну перед переброской паруса. В заливе - каждый наверное второй если не первый делал классически красиво. При том что на воде было человек двадцать, все местные и хорошо катающиеся. Вывод - есть такие условия, когда хрен ты сделаешь фордак, сколько не шлифуй. И вообще чоп - лучший враг фордака:)
|
24.09.2015, 09:35 |
#42
|
winduser |
Совет про быстрый перехват и вообще, работу рук - очень в кассу! Только и занимаюсь с тех пор. Слегка привык, хотя обратный хват все еще смущает. Подглядывал у опытных - не все так делают, многие в другой, в своей манере норовят. Думаю, большинству начинающих в фордаке именно постановки рук не хватает...
Тренировать перекидку на берегу не получается, не то давление в парус. Чисто помахать руками разве что, минут десять. А вот советик выйти с малым парусом и покрутиться в водоизмещении - очень хороший накат дает, точнее сказать, накрут. Обратный хват интересен даже при оверштаге, чем и злоупотреблял пока не дуло )). Жалко сезон кончается... Ну, вот теперь и кино глядеть. Всем спасибо, кто отозвался. |
05.12.2015, 17:13 |
#43
|
|
Windsurfer |
очень хорошая тема. Я с удовольствием почитал мнения умеющих. Действительно - нюансы всё решают, а их (нюансов) понимаешь только с опытом.
Сам я еще не нучился. Во сне делаю. Сначала падал и просыпался, но сейчас делаю без схода с глиса и не прерывая сна ))) осталось повторить наяву)) Цитата:
И еще, в плане бреда, а что если!!! в начальной фазе, когда начинаешь карвить и закрываешь парус (по-сути чтобы он не мешал, ведь поворот делается не парусом а доской) попробовать не закрыть, а наоборот перекинуть шкотовым углом вперед, ну а дальше все по плану. Может кто-нить из мастеров попытается и будет тогда dack jibe наоборот )) |
|
05.12.2015, 23:37 |
#44
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|
06.12.2015, 19:53 |
#45
Сказали спасибо за это сообщение: 4
|
Windsurfer |
Прочитал всю тему,вижу,что некоторые моменты не озвучены:
1)Товарисчи обучающиеся,не надейтесь освоить глиссфордак за 1000 попыток!))))-их по-любому окажется мало!)) Это только звучит значительно "ТЫСЯЧА", а по факту это всего 20 каталок по 50 попыток повернуть... По опыту,не видел ни одного серфера,который бы научился ентому действию за полсезона в средней полосе,или за месяц в Дахабе,например... В среднем.за исключением особо талантливых,на стабильный фордак ,получающийся на любой матчасти и условиях уходит не меньше трех лет!!!(т.е 40 каталок за сезон, по 50 попыток поворота,умножаем на 3(сезона)=6000!!! Так что "-Пилите Шура!!)))",все через это проходят,а для основной массы катающихся в средней полосе,да если только по выходным, этот маневр оказывается непреодолимым!)) 2)По опыту,опять же,фордак на 115-130л слаломке с парусом 8м+,и фордак на 80-95л досочке с парусочком 4-5.8м, отличаются ооочень существенно!И техника слалома,пусть даже хорошо отточенная, на вейве НЕ КАНАЕТ! Ноги на маленькой доске должны оставаться в петлях до завершения поворота(как минимум передняя) по-любому!Т.е никаких хождений по палубе.. во время карвинга и переброски паруса, в отличие от широких слаломок и фрирайдов. На малой матчасти парус,при правильном исполнении,"перелетает"на новый галс сам,без каких-либо усилий и сопротивления,а слаломный "лопушок"нужно обязательно самому,принудительно крутить вокруг своей оси,достаточно активно толкая его задней рукой при переброске! И если он перебросился сам,то вы уже точно остановитесь!(Эту истину открыл мне в свое время старший таварисч))И еще он сказал тогда:-Серж,начинай вращать парус раньше чем тебе хочется,и ты избавишься от ошибки,которую делают практ.все-затягивают дугу,и перебрасывают парус уже в галфинде,а нужно перебрасывать как только ты вошел в бакштак!! Стал пробовать- и правда ОНО!))) 3)Еще,по моему субъективному ощущению, большой парус нужно вращать вокруг центра парусности(а не мачты), а правильное вращение маленького, ощущается(и исполняется)как вращение вокруг мачты. Самое интересное,что понимание,в какой именно момент нужно перекидывать парус на малой матчасти,пришло только после освоения "Утки",т.к. по факту глиссирующий "дагджайб" оказался легче в исполнении чем глиссирующий фордак! И дает очень хорошее(я бы даже сказал-"лечебное") представление,какой должна быть дуга,и в какой ее момент парус должен быть переброшен. Так что всем советую- не получается глиссирующий выход в фордаке-пробуем "УТКУ"!! Такие вот наблюдения.... |