Показать сообщение отдельно
Непрочитано 25.03.2024, 11:47
#384
Ershovvl
Windsurfer

 
Location: Волгоград
Благодарностей: 3
Цитата:
Сообщение от Гидрограф Посмотреть сообщение
да это было понятно после первых двух страниц обсуждения



странно, а мне гугл выдал: Езда в положении беквинд – важный элемент, при котором мы находимся с обратной стороны паруса, как-бы опираемся на парус и стоим лицом к ветру.
первая же ссылка, сразу после списка видео о том, как это выглядит.

Инженеры и ученые с достаточным стажем знают - мало понимать теорию и практику, нужно уметь работать над собой и с коллегами.
Когда начинается проработка какой-либо новой идеи, технического решения или методики, необходимо:
1. Перестать считать себя умнее предшественников - т.е. изучить весь предыдущий опыт и понять, ПОЧЕМУ эта идея не была реализована ранее;
2. Четкий КОНТРОЛЬ над собой во избежание "туннельного эффекта" как у пилотов - когда ради достижения желанной цели отбрасываются важные факты, игнорируются противоречащие аспекты;
3. ОБЩЕНИЕ с коллегами по цеху - в большинстве случаев старшие товарищи быстро вернут "на землю" замечтавшегося молодого ученого (молодого - это не про возраст);
4. а еще нужен хоть какой-то план работы, нормальные расчеты (не на уровне пи эр квадрат), испытания и хотя бы немножко научный подход...

Т.е. Вам необходимо было перелопатить тонны литературы, наладить диалог с профессионалами в этом деле, переварить всю эту информацию, понять суть вопроса ПО-НАСТОЯЩЕМУ, а не просто отбросить всё как мусор, потому что это не укладывается в вашу теорию.

Вот честно - когда читал первые посты, как инженеру мне было очень любопытно, но гениально-снисходительный стиль изложения сразу намекал - что это не про нашу науку, это про психологию. Так оно и оказалось, к сожалению.

А потом пошли еще и теории заговора производителей парусов...

PS: вспомнил! меня терзает вопрос - чем Вас так зацепил периметр паруса? почему он в приоритете?
я набрал в гугле "баквинд это" вместо беквинд потому что его так назвал mm7.
спасибо за множество полезных советов.
меня только смущает тот факт что все лезут в аэродинамику в которой большинство ничего не смыслит и которую практически не осознаешь.
а вот на простые недостатки треугольного паруса ответов что то нет.
НЕДОСТАТКИ СУЩЕСТВУЮЩИХ ПАРУСОВ:
Для начала - у них всех фиксированная площадь.
Поэтому необходимо иметь несколько парусов.
И они дорогие, поэтому малый парусный спорт, как
и яхтинг нельзя назвать демократичным.

ТРЕУГОЛЬНЫЙ ПАРУС (виндсерфинг и т.п.)
1. Результирующая ветровая нагрузка выше ручки (гика),
образуется рычаг,поэтому спортсмен порядка 30-50% усилий
тратит на то, чтобы бессмысленно тянуть на себя нижний шарнир.
Логично предположить, что автор этой конструкции
стереотипно скопировал его с паруса для яхт.
Но для разных условий использования (у яхты мачта консольно
прикреплена к палубе, а на серфе через шарнир), одинаковая
форма не может быть оптимальной.
2. Треугольный парус - тянущего типа, поэтому ветер,
попадающий на корпус спортсмена разбивается на
два потока, которые ухудшают действие потока
движущегося на парус.
3. Есть очень важное свойство толкающих парусов.
Дело в следующем. При движении на
бейдевинд на корпус спортсмена едущего с тянущим парусом
действует ветровая нагрузка стремящаяся слить его по ветру.
Для ее компенсации необходим конкретный размер паруса.
Ну например 1 кв метр. Теперь если мы сделаем тянущий парус
при шквальном ветре 1 кв м то он не потянет на бейдевинд
так как вся ветровая нагрузка действующая на парус уйдет на компенсацию
ветровой нагрузки на корпус спортсмена. При толкающем
парусе корпус спортсмена за парусом и вредная ветровая
нагрузка сливающая спортсмена по ветру отсутствует.
Поэтому толкающий парус можно делать очень маленьким
для сильных ветров а тянущий парус нет. Поэтому при шквальных
и близких к ним ветрах виндсерфингисты, особенно начинающие
катать не могут.
Минимальный периметр хорош тем что требует и минимум обводов. и он не в приоритете.

Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
А как насчёт планеров, которые не имеют мотора в принципе?
И насчёт давления... Оно - следствие движения предмета в среде, а не причина. Иначе это не аэродинамика, а статика. Что и показывают все Ваши видео со скатертью, снятой с круглого стола короля Артура.
простите но Вы путаете кислое с пресным. действительно у самолета давление на крыльях это следствие движения а вот давление на парусе это причина движения. как раз в этом отличие паруса от крыла.

Цитата:
Сообщение от alexxandder Посмотреть сообщение
Поскольку жопы у всех разные, то круглый парус и работать должен по разному) то же фактор))
кто о чем а вшивый о бане

Последний раз редактировалось Ershovvl; 25.03.2024 в 13:23
Ershovvl вне форума Ответить с цитированием