Hydrofoil, Foilboard

[lop]

Сообщение от vvs

... ткань будет пропитываться без вакуума. Точно вырезаются слои пропитанной ткани,выкладываются в половинках матриц. Здесь основной момент,это точно определить необходимое количество слоев ткани.

Поскольку грабли эти уже проходились, то я бы сказал, что здесь основной момент - точно определить необходимую форму и количество слоёв, если ты не плоскую пластину формовать собираешься. Особенно важно это при инфузии, когда никаких "гуляющих" сердечников уже не будет. А получить нужные формы каждого слоя - задача не вполне тривиальная, если слои располагаются не "пирамидкой", когда самые большие "листочки" в средине плавника, а "луковицей", когда самые большие снаружи. Пирамидкой проще, хотя тоже заранее обсчитать нужно будет, но прочность и жёсткость у пирамидки заведомо ниже.

Пенный сердечник(совсем небольшой по толщине) как раз позволяет немного "гулять" по количеству слоев. Если решу для киля ставить еще и лонжерон ( переклейка шпона и карбона),то мороки чуть больше. Потом половинки давятся вакуумом или прессом,еще окончательно не решил с вариантами матриц. закладные под болты тоже сразу вклеиваются. На выходе получается практически готовое изделие,удалить облой и полирануть при необходимости. По схожей технологии виндсерфовые плавники делал.

Максимальная длина, толщина делавшихся плавников? Имхо, по описанной технологии можно делать либо что-то швертообразно толстое, либо короткое, в пределах 35 см, и тоже толстое. Хотя, конечно, можно получить изделие более жёсткое и прочное, чем из деревяшки или фанёрки. Для получения чего-то похожего на современный плавник длиной более 40 см такая технология не годится. Сначала забудешь про сердечник из пенопласта, а потом и про формовку на холодной смоле.

з.ы. склеивать отдельно готовые половинки нельзя, место склейки будет слабым звеном ...

Пустое.

Сообщение от vvs

... сравнительных тестов двух вариантов не проводил, поэтому утверждать, что нужно именно сразу соединять не буду. Но я обычно так всегда делал .

Для холодной смолы - пох, по прочности. По технологичности конечно лучше сразу

[vvs]

... дляматриц плавников я варил металлические "корыта" ,заливал компаундом. выкладывал слои луковицей. были варианты из сердечником и без. Что касается длинны , то вряд ли больше сорока делал( давно это было). Потом такая матрица сильно стягивалась по-периметру и в печь. Для киля гидрофойла думаю такая технология не плоха. пока в свободное время занимаюсь болванкам, видно будет потом на чем остановиться. По-любому, это жестче чем фрезеровать стеклотекстолит .

[rus-12]

флуддд.

Дядя Саша, а ты када это чудо сделаешь дашь прокатиться ?

самому не сделать , нет времени. у нашего одного общего знакомого возможно будет время - я его пущу в мастерню. материалы матричные все есть, вспомогательные тоже, правильный эпоксидко и карбоний - еще остались, хотя на гики нада ващето...ваккумник стекольный есть и есть еще хороший насос для инфузии, но ему мотор надо 3ех фазный купить вместо 2ух фазного, если надувать, тоже все есть. все есть, даже 75% моделей или фальшматриц есть...знай матрицы рабочие лепи да пробуй. времени вот только нету.

[mm7]

Сообщение от vvs

з.ы. склеивать отдельно готовые половинки нельзя, место склейки будет слабым звеном ...

У меня опыта конечно нет. Из того что читал, понял, что именно корку как раз надо вакуумом жать, при изготовлении.
А потом две половинки клеить.

Вот тут мужик всяко делал. Даже всю Т одним куском. Пришел в итоге к склеиваемым половинкам.
http://www.teknologika.com/mothblog/...rt-2-Foils.pdf

кстати, очень советует слоя 2-3 по дигонали класть. иначе скручивает даже угольные стойки, которые не гнутся в продольном направлении.

блин, почитал то-се, уже захотел вакуум...

[zakharov]

Сообщение от mm7

кстати, очень советует слоя 2-3 по дигонали класть. иначе скручивает даже угольные стойки, которые не гнутся в продольном направлении.

...

Угу... тоже плюсик...

Сообщение от rus-12

...останется только модельку фюзеляжа ручками выстругать. :)

А тут я мыслил так, что чем тоньше будет фюзеляжик, тем лучше.
В идеале - тонкостенная легкая дюралевая трубка как основа, и на нее пару - тройку слоев карбония ... Сверху утяжка чем нибудь виток к витку, как при изготовлении мачт, и даже вакуум не нужен..
Ну только крепеж весть продумать, и к килю и крыльев к фюзеляжу... закладные там какие-то или еще чего...

[vvs]

...фюзеляж очень ответственный элемент. Нагрузки не малые,особенно в месте перехода от переднего крыла к килю. Думаю,лучше делать фулкарбоновый. Так и закладные надежней сидеть будут. Еще немаловажен вопрос, это разнести на разные плоскости крыло и стабилизатор, всмысле ,чтоб не располагались на одной линии. Меньше возмущений на стаб приходить будет.

[rus-12]

поддержу предыдущего оратора. Мне мыслится пока фюзеляж с консолью единой деталью фулл карбоновой.
Насчет разных плоскостей - сие темный лес для меня пока. Надо изучать вопрос. У Ромы есть наработки думаю также есть смысл делать. Не думаю что на начальном этапе это будет влиять, все равно реальный угол атаки на планер неизвестен.

[elfkite]

Фойл и в Медано не валяется без дела. Все его норовят потрогать, но осваивать решилась пока только Марина, как самая смелая.
При ветре 5-15 узлов, фойл явно выигрывает у рейса. Особенно на лавировке. Прям сильно острее идет. На полняке пока сложно развить максимальную скорость. Получился один фордак :) . Лена неплохо делает оверштаги. Я иногда. Учимся.
К сожалению, Райко уехал за день до нашего прибытия, а у него есть Sword.
Не с чем сравнить.

[vvs]

... а на полняке сложность максималки чем обуславливается, особенностью конструкции Вашего фойла или пока еще недостаточностью опыта катания но таком снаряде? И еще интересно, как Ваша конструкция ведет себя на больших скоростях?

[zakharov]

Сообщение от elfkite

Фойл и в Медано ...

Ром, было бы интересно услышать твое мнение:
http://www.kitensk.com/modules.php?n...&p=35927#35927

[Андреi]

Сообщение от zakharov

Ром, было бы интересно услышать твое мнение:
http://www.kitensk.com/modules.php?n...&p=35927#35927

Тоже, что ли водочки принял.

[elfkite]

Сообщение от vvs

... а на полняке сложность максималки чем обуславливается, особенностью конструкции Вашего фойла или пока еще недостаточностью опыта катания но таком снаряде? И еще интересно, как Ваша конструкция ведет себя на больших скоростях?

Сегодня дуло! 10-12...15 с соответствующей волной. Лена на рейсе разгонялась до 60 км/ч.
На фойле удалось погонять часик. Эджа-7 было чуть много. Надо маленькие кайты для фойла.

На полняке скорость ограничивается умением и личной смелостью. Узлов 30 должен ехать. Очень быстро и страшно. Забыл взять ГПС с собой сегодня. Мне кажется, что надо делать меньше базу - двигать заднее крыло вперед. Легче будет управлять по глубине. Как-то рывками меняется глубина хода на полных курсах.
Фойл очень прикольно чувствует обрушивающиеся волны, след от моторки, кашу в прибое.
Завтра какой-то серьезный прогноз. И волну еще разгонит наверное.

[vvs]

спасиб за инфу. я на своем аппарате базу 560 делаю, хотя голая величина, без остальных размеров мало о чем говорит. А расположение стрепов после обкатки выбирали? Мне например сложно на этапе проектирования это сделать. Хотя если сделать аналогию с авиастроением, то середина расстояния между расположением ног должно приходится на точку фокуса крыла( процентов тридцать средней хорды крыла)

[rus-12]

Рома, а ты не думал, что рулениео тангажом рывками может быть связано не с базой, а со слишком большой площадью заднего стабилизатора? Может отхватить от него кусочек прям в Медане и посмотреть :)?

[elfkite]

Сообщение от vvs

спасиб за инфу. я на своем аппарате базу 560 делаю, хотя голая величина, без остальных размеров мало о чем говорит. А расположение стрепов после обкатки выбирали? Мне например сложно на этапе проектирования это сделать. Хотя если сделать аналогию с авиастроением, то середина расстояния между расположением ног должно приходится на точку фокуса крыла( процентов тридцать средней хорды крыла)

Я расчленил пятиочковые закладные и создал простор для экспериментов
Да и нет проблем, в таблетку вставить любое количество закладных по итогам тестов.
Она же воду не берет.

Сообщение от rus-12

Рома, а ты не думал, что рулениео тангажом рывками может быть связано не с базой, а со слишком большой площадью заднего стабилизатора? Может отхватить от него кусочек прям в Медане и посмотреть :)?

Мне как раз кажется, что стаб слишком маленький с большой базой. Вон у Spotz какой стаб большой, а база короткая. Сделаем новый и попробуем!