как оценить торсионную жесткость фойла?

[koenig]

Сообщение от Муха-Плавник

На этих ветках пытаются разобраться почему новые фоилы СБ не едут в соответствии с надеждами при покупке.

Не знаю с чего Вы такое взяли...
Применительно к гонкам едут нормально, а по сути лучше прочих.
Копируют все в основном только SB.
На гонках фойлы SB уже два года самые распространенные.
Что-то не то у Вас с информацией...
.

Сообщение от Муха-Плавник

Я думаю, что те кто гоняются дорабатывают свои фойлы.

Многие усиленно шлифуют, плюс некоторые подкладывают дополнительные вставки под стаб.
Больше никто ничего не делает от слова вообще. Но и то, и другое трудно назвать "доработкой".
.
.

[mm7]

Сообщение от koenig

Многие усиленно шлифуют, плюс некоторые подкладывают дополнительные вставки под стаб.
Больше никто ничего не делает от слова вообще. Но и то, и другое трудно назвать "доработкой".
.
.

Поначалу СБ обещал продавать блоки крепления крыла и стаба. Типа для самодельщиков и изготовителей кастом крыльев.
Но сейчас что-то об этом не слышно.
А может быть так, что спортсмены делают свои кастом крылья/стабы и держат это в секрете?

[Муха-Плавник]

Сообщение от VVishen

На старборде максималка 45, углы 90 между галсами - все на слаломных парусах. Все у старборда хорошо. Кто не едет - тот просто еще не вкатался.

Интересно, что сдерживает СБ на максимальной скорости? Устойчивость или просто быстрее не едет. У нас максималку сдерживает устойчивость - доска хочет как-бы приводниться и надо вес назад переносить. Но на скорости все происходит быстро и неуспеваешь корректировать. Конечно практикой наверное решится, но хочется конструктивно помочь. Поэтому интересно как СБ себя ведет на максималке? Едет как танк стабильно но перестет ускорятся? Или тоже нестабильность появляется?

[koenig]

Сообщение от mm7

Поначалу СБ обещал продавать блоки крепления крыла и стаба. Типа для самодельщиков и изготовителей кастом крыльев.
Но сейчас что-то об этом не слышно.
А может быть так, что спортсмены делают свои кастом крылья/стабы и держат это в секрете?

SB никогда ничего такого не обещал. Обещали производить массу разных мачт, фюзеляжей и крыльев
разного размера для "собирания" нужного комплекта из разных модулей, так оно всё и производится.
Также есть два разных крепления мачты к доске.

Спортсмены сами ничего не делают. Другое дело, что уже появились несколько фирм, производящих
свои элементы, совместимые с посадочными SB, и их ассортимент постоянно растет.
Например некоторые гонщики имеют переднее крыло SB, плюс еще 1-2 крыла других производителей
примерно того же размера, но разных профилей и жесткости. То же про мачты. Их уже много разных делают.
Та же стандартная мачта 95 есть и мягче, и жестче, а также чуть разных профилей.
И на гонках у некоторых уже гибриды, т.е. что-то от SB, а что-то уже кастомное в тех же типоразмерах.

Но важно понимать, что за всем этим стоят десятки и сотни часов тестов на воде, и подбор именно тех элементов,
которые наилучшим образом подходят именно себе, а вовсе не всем огульно !!!
Эта разница обусловлена физическими параметрами серфера, особенностями его индивидуальной стойки,
его манеры катания, а также его собственными настройками матчасти во всём их многообразии.
Т.е. один в один повторяется ситуация с формульными плавниками, когда одному конкретный плавник в зачёт,
а другой находит тот же плавник, на той же доске, и с тем же парусом, полным отстоем...

Муха-Плавник: SB ничего не "сдерживает на максимальной скорости" кроме естественных физических ограничений,
практически одинаковых для фойлов любого производителя той же схемы и сравнимых размеров.
Все прочие "ограничения" устраняются "всего лишь" правильным подбором и настройкой матчасти,
а также наработкой соответствующей квалификация прокладки.

Интенсивное участие в соревнованиях мало-мальски нормального уровня быстро расставит все на свои места,
и избавит от ненужного теоретизирования. Это не к тому, что теория не нужна, но лишь к тому,
что есть базовые вещи, которые на соревнованиях постигаются куда как быстрее.

.
.
.

[Муха-Плавник]

Я так и думал, что СБ просто перестает разгонятся на скорости примерно 45 км/ч, проблемы стабильности на максимальной скорости нет. Иными словами СБ достиг своего уровня совершенства.
На соревнованиях не видно хороших скоростей, 22 узла видел максимум. 30 не видел. Мне с детсва ненравятся соревнования когда все кодлой как стадо. Мне всегда нравились индивидуальные заезды на скорость, где надо долго с умом готовиться и за несколько секунд всх делаешь, а потом про тебя газеты пишут и легенды слогают десятилетия спустя. Endorsement деньги намного больше. Поэтому мы кодлой гонять конечно-же не будем а попробуем сделать так, как я уже делал когда-то.
Производители матчасти заинтересовывают спортсменов материально, а потом везде трубят, что элита их матчасть любит. Сам там был как получатель.

[asmaster]

Сообщение от koenig

... уже появились несколько фирм, производящих
свои элементы, совместимые с посадочными SB, и их ассортимент постоянно растет.
Например некоторые гонщики имеют переднее крыло SB, плюс еще 1-2 крыла других производителей
примерно того же размера, но разных профилей и жесткости. То же про мачты. Их уже много разных делают.
Та же стандартная мачта 95 есть и мягче, и жестче, а также чуть разных профилей.
И на гонках у некоторых уже гибриды, т.е. что-то от SB, а что-то уже кастомное в тех же типоразмерах.

А где можно получить информацию о фирмах изготовителях и разных мачтах под SB?

[mm7]

Сообщение от koenig

SB никогда ничего такого не обещал.

Не нужно быть так сильно уверенным в том чего не знаешь наверняка.
Почему я это помню, потому, что именно этот фактор был для меня одним из главных в выборе платформы.
Вот на сайте thezu осталась старая версия СБ страницы. Это не они делают блоки, это они скопировали со страницы СБ, чтобы продавать.

https://www.thezu.com.au/product/sta...ydrofoil-2019/

"The key to a good saddle design is width and square, mechanically locking shapes. With a flat and large mating surface that makes the most of the fuselage’s width, Starboard’s wings bolt-on with ease and allow wings of all shapes and sizes to be fitted. Want to attach your own wings? We supply G10 shimming blocks that allow you to bolt on any wings to the Starboard Modular Foil Platform."

[Муха-Плавник]

Сообщение от mm7

https://www.thezu.com.au/product/sta...ydrofoil-2019/

Там обратe внимание на гигантскую крутку СБ мачты в распечатке FEA 40мм на плече 100, что означает 400мм по методу Глобуса. Может с этой картинки от СБ пошло мнение жесткость как у сопли.

Если есть фюзеляж, то неважно какое посадочное место, т.к можно прямо по месту формовать. А если уже есть другое крыло то легче наверное прокладку самому сделать.
У меня много ненужных крыльев валяется. Могу бесплатно к СБ фюзу приладить, если не будешь потом плохо писать. Заодно себе матрицы посадочных мест СБ сохраню.

[mm7]

Сообщение от Муха-Плавник

Там обратe внимание на гигантскую крутку СБ мачты в распечатке FEA 40мм на плече 100, что означает 400мм по методу Глобуса. Может с этой картинки от СБ пошло мнение жесткость как у сопли.

а на какой нагрузке?

это просто картинка, которую маркетологи прилепили, чтобы показать, что СБ "использует компутер" :)

[Муха-Плавник]

Ну так и я про то. Граничные условия не показаны - картинка не имеет смысла для инженера, но для покупателя смотрится как-будто там есть инженеры. Это аналогично тому, как Кёниг пишет старательно избегая инженерной конкретики.
В этой картинке мне лично увидилось то, что сетка необычная пирамидами, а не кирпичами. МКЭ программы обычно корпичи применяют. Пирамиды на моей памяти только я использовал однажды из-за недостаточного опыта.
Наверное Тиезда картинку сделал. Он там один инженер, со средним балом диплома 3.2

[mm7]

Сообщение от Муха-Плавник

Ну так и я про то. Граничные условия не показаны - картинка не имеет смысла для инженера, но для покупателя смотрится как-будто там есть инженеры. Это аналогично тому, как Кёниг пишет старательно избегая инженерной конкретики.
В этой картинке мне лично увидилось то, что сетка необычная пирамидами, а не кирпичами. МКЭ программы обычно корпичи применяют. Пирамиды на моей памяти только я использовал однажды из-за недостаточного опыта.
Наверное Тиезда картинку сделал. Он там один инженер, со средним балом диплома 3.2

Почему? Треугольный меш обычное дело при рассчетах напряжений.

[abc44def]

Сообщение от Муха-Плавник

Мне всегда нравились индивидуальные заезды на скорость, где надо долго с умом готовиться и за несколько секунд всх делаешь, а потом про тебя газеты пишут и легенды слогают десятилетия спустя.

Сорри за оффтоп, фильм вспомнился Самый бастрый «И́ндиан» (англ. The World's Fastest Indian) — биографический фильм 2005 года о мотогонщике и изобретателе Берте Монро. В главной роли — Энтони Хопкинс.
Хороший фильм, кстати.
Только такие люди ни газетных статей, ни сложенных про себя легенд не ищут.

[powerded]

Сообщение от koenig

Спортсмены сами ничего не делают. Другое дело, что уже появились несколько фирм, производящих
свои элементы, совместимые с посадочными SB, и их ассортимент постоянно растет.
Например некоторые гонщики имеют переднее крыло SB, плюс еще 1-2 крыла других производителей
примерно того же размера, но разных профилей и жесткости. То же про мачты. Их уже много разных делают.
Та же стандартная мачта 95 есть и мягче, и жестче, а также чуть разных профилей.
И на гонках у некоторых уже гибриды, т.е. что-то от SB, а что-то уже кастомное в тех же типоразмерах.

.

вот пожалуйста кастом совместимый с СБ, кому надо жёстче, профиль одинаковый (95cm 700 - 800 Euro), многие у нас заказывают, но вот поедут ли быстрее ?

https://www.dropbox.com/sh/zjrdo2lzf...R6IKmlTIa?dl=0

[Муха-Плавник]

Сообщение от abc44def

Сорри за оффтоп, фильм вспомнился ...
Только такие люди ни газетных статей, ни сложенных про себя легенд не ищут.

Герои фильмов идеализированны, а актеры кто их играет очень даже про себя ищут. Когда мне было 27 то статьи, интервью, ТВ, медали, подиумы, деньги мягко говоря вдохновляли, а легенд тогда еще не было. Легенды, музеи, фильмы появиляются позднее, что тоже приятно, но не так как было в 27. До мемуаров пока дело не дошло.
Даваите ближе к теме. Думаете у Морфеуса действительно жестче, чем у Глобуса или заливает?

[mm7]

Сообщение от powerded

вот пожалуйста кастом совместимый с СБ, кому надо жёстче,

А замеры в студию?