Hydrofoil, Foilboard

[elfkite]

Я тестил один раз с гоночной доской - все ок, а второй - как раз со скимом. Практически тонет. Один нос торчит. Проверенное народное средство - коврик EVA на всю палубу. При толщине 9 мм это литров 7-8.


С этим фойлом как получилось? У меня были фрирайдовые крылья к мозесу (фрезеровал и клеил Артем Костевич).

Миша Соловейкин взял их потестить в Египет и по итогу сказал, что это то что надо для фрирайда, обучения и вейва. Поэтому, для RDB их и взяли за основу.
Потом я дорисовал кривое переднее крыло и V образный стаб. Эта версия была уже с полным профилем, кстати, я ее еще не пробовал. Еще есть стаб с большим удлинением и новая мачта с меньшей толщиной.

Виндфойл Юры Пирожкова тоже из этой серии. Только крыло переднее 780 мм (профиль полный, фанера-CNC/стекло .
Мачта RDB.
https://youtu.be/qGcTMbOcf-4
https://youtu.be/FKQQLrIYGSU
Он не особо быстрый, но суперкомфортный. Все с первого раза едут.

[mm7]

Сообщение от ALEX3M

А как профиль крыла определил ,на глаз?

На 8 секунде видео все видно.

[mm7]

Сообщение от elfkite

Миша Соловейкин взял их потестить в Египет и по итогу сказал, что это то что надо для фрирайда, обучения и вейва. Поэтому, для RDB их и взяли за основу.
Потом я дорисовал кривое переднее крыло и V образный стаб. Эта версия была уже с полным профилем, кстати, я ее еще не пробовал. Еще есть стаб с большим удлинением и новая мачта с меньшей толщиной.

Виндфойл Юры Пирожкова тоже из этой серии. Только крыло переднее 780 мм (профиль полный, фанера-CNC/стекло .
Мачта RDB.
https://youtu.be/qGcTMbOcf-4
https://youtu.be/FKQQLrIYGSU
Он не особо быстрый, но суперкомфортный. Все с первого раза едут.

Это отлично, не особо быстрые, но суперкомфортные фойлы нужны. И ниша у них гораздо больше, чем у скоростных, на которых чтобы кататься надо дойти до довольно высокого уровня.
Я просто к тому говорил, что фойл позиционирован для фрирайда и обучения, а материал из которого он сделан - карбон - для "большого спорта". Просто такой материал наверное избыточен для для модели начального уровня, и удорожает ее себестоимость и цену. Стекло вполе бы покатило в техническом плане. А из карбона можно было бы делать более спортивные модели.
Возможно РДБ виднее. Покупатели иногда странный народ. Вполне могут выбрать для обучения в 2-3 раза более дорогой фойл, только потому, что он карбоновый и полегче весом.

[elfkite]

Ок. Передам в РДБ, чтобы mm7 в отдел маркетинга не брали :)

Мы тут рисуем фойлы, тестируем, парни круто с углем работают. На хрена тут алюминий и стекло? Чтобы 100 евро на фойле сэкономить и чтобы все перестало ехать и начало ломаться? Чтоб как у всех было что ли?

[mm7]

Да я и не собираюсь в маркетинг :)

Я понимаю, что производственную базу с одним материалом держать проще. Это весомый довод. Зоопарк усложняет ПБ, техпроцессы, требуется больше средств защиты от стекло-пыли... И в итоге все это может съесть всю экономию. Тут я согласен.

Но не согласен, что фанерно-стеклянно-алюминиевый фойл Пирожкова не едет и ломается, а если-бы был из карбона то ехал-бы лучше и не ломался.

[Piroj]

будет крыло из карбона - поедет лучше.
фанерное крыльестроение все-таки накладывает свои ограничения на конструкцию.

мм7, а по поводу профиля ты имел ввиду первый вариант- лопату
или вот этот из второй серии?

ниточки с края крыла прикольные ))
на 2.40 вентиляция со стаба сбросилась

[mm7]

Сообщение от Piroj

будет крыло из карбона - поедет лучше.
фанерное крыльестроение все-таки накладывает свои ограничения.

обоснуй.

Я имею ввиду, если все будет одинаково, кроме материала.
Например, с твоего крыла снять матрицу и в ней сформовать полностью карбоновое крыло. Оно будет лучше ехать только за счет того, что карбоновое?

Сообщение от Piroj

мм7, а по поводу профиля ты имел ввиду первый вариант- лопату
или вот этот из второй серии?

Вот этот.
На 8-9 секунде видно профиль нижней части.
Это первый вариант?

Нашел еще тут - https://www.facebook.com/pg/rdbfoils/shop/?rt=38
Тут профиль уже более продвинутый. Какой - не ясно. Но по крайней мере низ не плоский.
это, полагаю, из второй серии?

Сообщение от Piroj

ниточки с края крыла прикольные ))
на 2.40 вентиляция со стаба сбросилась

Ага. Интересно. Такая была вентиляция и не влияла на стабильность полета.

[Piroj]

//Я имею ввиду, если все будет одинаково, кроме материала.
жесткость увеличится в разы - уже немало

а я имел ввиду, что проектируя крыло изначально для формовки из карбона в матрице, его можно делать тоньше, АР больше, поиграться с крутками, винглетами, арочностью и т.д

в ФБ и в фильме - одно и тоже крыло, фюзеляжи разные. плоский низ был в 1.1(лопате), и мог быть в оранжевом прототипе.

[mm7]

Сообщение от Piroj

//Я имею ввиду, если все будет одинаково, кроме материала.
жесткость увеличится в разы - уже немало

При такой толщине и план-форме даже фанерно-стеклянное крыло уже достаточно жесткое. Какие на нем возникают деформации? Доли миллиметра? Не вижу смысла делать учебное крыло супер-жестким.

Сообщение от Piroj

а я имел ввиду, что проектируя крыло изначально для формовки из карбона в матрице, его можно делать тоньше, АР больше, поиграться с крутками, винглетами, арочностью и т.д

Ну это - да. Несомненно.
Да и в матрице внешняя форма крыла повторится намного точнее, чем при оклейке фанеры.
Но, опять-же матричная технология это не обязательно именно карбон. Можно же и стекла туда наложить. Ближе к поверхности - S-стекла. Если крыло толстое, и размах небольшой, то никакой разницы в жесткости не почувствуется.

Сообщение от Piroj

в ФБ и в фильме - одно и тоже крыло, фюзеляжи разные. плоский низ был в 1.1(лопате), и мог быть в оранжевом прототипе.

Извиняюсь не тот видос вставил.
Вот этот https://youtu.be/N-AICwA1ByE

[Piroj]

Сообщение от mm7

При такой толщине и план-форме даже фанерно-стеклянное крыло уже достаточно жесткое. Какие на нем возникают деформации? Доли миллиметра? Не вижу смысла делать учебное крыло супер-жестким.

фанерно-стеклянное(верх и низ по 450гр/м2 + снизу карбон 200), толщиной 16мм под весом 70кг прогибается на 6-8мм.
(и это упоры даже не на краях, а на 70% консоли)

/Но, опять-же матричная технология это не обязательно именно карбон. Можно же и стекла туда наложить. Ближе к поверхности - S-стекла. Если крыло толстое, и размах небольшой, то никакой разницы в жесткости не почувствуется./

можно сравнить по примеру ГФ-ног из разных материалов, под одной и той же тестовой нагрузкой
стекло - изгиб 55мм
карбон несколько слоев по поверхности - 27мм
фулкарбон - 8,7мм

[mm7]

Сообщение от Piroj

фанерно-стеклянное(верх и низ по 450гр/м2 + снизу карбон 200), толщиной 16мм под весом 70кг прогибается на 6-8мм.
(и это упоры даже не на краях, а на 70% консоли)

И как это влияет на ходовые качества? Тем более на тех скоростях, для которых эти крылья сделаны, обучение/фрирайд?

Предела совершенству, конечно, нет. Можно и из графена или алмаза сделать. Гнуться вообще не будет. Стоить будет как весь Китай. Только вот заметят-ли разницу новички и фрирайдеры?

ПС. Для виндфойла какая-то фирма сделала лайтвиндовое крыло специально, чтобы некоторая гибкость была. Типа распамываться лучше. Якобы оно под водой машет, когда на доске прыгаешь.