Какую силу развивает парус?

[Roman]

Сообщение от pacha1975

Интересно, как-то измерялась тяга паруса виндсерфинга?
Сколько в килограммах-силы (или ньютонах) парус развивает тягу "на ходу"?

а тебе это зачем?

[Василий]

Сообщение от abc44def

Лошади это мощность, а человек вас про силу спросил.
Больше веса может быть, но очень короткий момент, после которого тушка обычно оказывается в воде.

200 кг тяги, дальше или мачта пополам, или катапутьта и выдраные с мясом петли....одним словом Гагарин.

[pacha1975]

Сообщение от Roman

а тебе это зачем?

Ну как зачем? Знать...

Сообщение от vizavi

http://parusa.narod.ru/bib/books/bayb/6.htm почитай, там формулы есть и если не лень может быть и высчитаешь

Формулы-то и у меня есть. Когда-то я был способен рассчитать аэродинамическую силу конкретного крыла (ПТУР). Да и сейчас прикинуть могу, но интересует фактическое значение.
Ну, например, за верёвку серф привязать к динамометру, закрепленного к, скажем, столбу в море. Но это же статика...

Сообщение от abc44def

Лошади это мощность, а человек вас про силу спросил.
Больше веса может быть, но очень короткий момент, после которого тушка обычно оказывается в воде.

Ну да, именно сила... Хотя мощность тоже интересно замерить. Например - привязать серф к генератору...

Сообщение от Василий

200 кг тяги, дальше или мачта пополам, или катапутьта и выдраные с мясом петли....одним словом Гагарин.

Думаю, значительно меньше. Лодочный двигатель типа Вихрь 25 развивал тягу на швартовых порядка 150 кг. Пробовали вдвоём за верёвку удержать такую лодку, стоя на берегу, ваще нереально.
Скорее всего парус 9...10м2 при ветре 8...10м/с развивает порядка 30...50 кг максимум.

[Виталий-242]

Парни, потерпите. До лета не долго осталось

[Anarhist]

) Если серьезно, то тяга паруса интересна только в сочетании с кинетической энергией серфера и комплекта.
Например,- Спортсмен разгоняется и с волны как с трамплина улетает на 30 футов в высоту. Есть такие видео и замеры высоты и скорости.
Тяга паруса в виндсерфинге понятно что небольшая, на "Седове" гораздо интереснее "тяга".

[alexxandder]

Предлагаю новую дисциплину в виндсерфинге-перетягивание каната(канат к задней петле,кто идет левым галсом,а кто правым-решает жребий)))

[meral]

ну если подумать, то не больше чем натяжение шкотиков трапеции.
можно узнать подтягивая под нагрузкой регулируемую трапецлямки(помнжожить на два, ибо блок).

для выходя на глис гдето 15-20кг хватает, в передозе бывает 100% веса(когда отрывает с доской от воды при ВС в петлях). при глиссировании считанные килограмы, явно меньше четверти веса(ибо лишнее вы самостоятельно убираете поворотом паруса и курсом).

как вариант станьте на доску в том положении как глисируете, тарпецию закрепите на стенке или турнике через динамометр. но нагрузка в норме явно не больше половины веса.

[latad]

Сообщение от meral

ну если подумать, то не больше чем натяжение шкотиков трапеции.
можно узнать подтягивая под нагрузкой регулируемую трапецлямки(помнжожить на два, ибо блок).

для выходя на глис гдето 15-20кг хватает, в передозе бывает 100% веса(когда отрывает с доской от воды при ВС в петлях). при глиссировании считанные килограмы, явно меньше четверти веса(ибо лишнее вы самостоятельно убираете поворотом паруса и курсом).

как вариант станьте на доску в том положении как глисируете, тарпецию закрепите на стенке или турнике через динамометр. но нагрузка в норме явно не больше половины веса.

А чего гадать-то, фотографий ведущих райдеров в сети полно, с самых разных ракурсов, нетрудно прикинуть рычаги и моменты на пальцах.

[андрей 1357]

Прицепи на гика динамометр, зацепись трапой, да и едь - снимай показания. Только катапульту не лови. Хотя в момент катапульты значение будет самым большим.

[lalex]

От же lop'a на вас нету, ну или хотя бы Перельмана (( Кто же в падающем лифте измеряет гравитацию?

[андрей 1357]

Лалекс, а что не так? Ты же трапу зачем то одеваешь. Если бы на доске все было так как ты подразумеваешь про лифт, катались бы все на руках без проблем и катапульт бы не было.
Ну тогда так. Динамометры (два) цепляем на гик в местах где держимся руками. Парус на берегу одеваем на штырь воткнутый в землю. На расстоянии от паруса вбиваем колышек в землю, цепляем шкив, через него веревка к двум динамометрам. И меряем. Захлебывась слюной от вида глиссирующих на воде корешей.

[lalex]

Трапу я одеваю не с научными целями, как можно? ))
Слюной конечно можно воспользоваться не по прямому назначению, но тогда это будет не чистый эксперимент. Лучше плюнуть, и просто отдаться стихии ')

[lop]

Сообщение от pacha1975

Интересно, как-то измерялась тяга паруса виндсерфинга?
Сколько в килограммах-силы (или ньютонах) парус развивает тягу "на ходу"?

Регулярно измеряю. Не в ньютонах, правда, а качественно: мало/много/аккурат. Парус развивает тягу такую, какую может. Её оценку легко получить в соответствии с формулами, в принципе. Только надо уметь пользоваться формулами, понимая, что входящие в них параметры могут иметь некоторую неопределённость в значениях. Например, скорость ветра - величина всегда непостоянная. Или углы установки паруса, коих не один, как иногда считают, а три. Ещё не лишне понимать разницу между силой на парусе и тягой паруса. А то тема вроде про силу, а вопрос про тягу.

Тяга измерялась инструментально, в кгс или Н, неоднократно. Например, в совецкие ещё времена в нашей секции вс Пастухов и Котов собирали материалы для кандидатской диссертации, меряли и фотографировали народ, подвешенный на палке с верёфкой к шведской стенке под разными углами откренивания. Диссертация, по моему, так и не была написана, возможно, что в процессе экспериментов полученные знания, как это иногда бывает, принесли печаль об их бессмысленности.

Ну вот, в самом деле, предположим, что ты измерил силу ли, тягу ли, в каких-то узких конкретных условиях для какого-то частного конкретного паруса. И что дальше? Немного другой парус (а все паруса немного другие) при тех же условиях выдаст тебе другое значение силы-тяги. Куда ты полученные килограммосилы впихнёшь? Такие измерения имели бы смысл, если бы требовалось решить не количественную, а опять же качественную задачу сравнения нескольких подобных парусов, выбрать из их числа наилучший по какому-то критерию. Но такая задача вполне успешно решается штатными тестерами парусных фирм, без всяких инструментальных замеров, чиста в натурных экспериментах. Которыми занимается (или может заняться) каждый из нас, когда катается.

[pacha1975]

Сообщение от lop

...Ну вот, в самом деле, предположим, что ты измерил силу ли, тягу ли, в каких-то узких конкретных условиях для какого-то частного конкретного паруса. И что дальше? Немного другой парус (а все паруса немного другие) при тех же условиях выдаст тебе другое значение силы-тяги. Куда ты полученные килограммосилы впихнёшь?...

Да никуда... Просто, в межсезонье, интересно... Искал измерение тяги катера (или лодочного мотора) именно "на ходу", т.е. на скорости. Чё-то не нашёл. В статике есть, а на скорости нет.
А сами сколько оцениваете тягу? Ну, например, парус Ташинхэм лайтнинг 9,4 при ветре 8м/с, на доске ССТ Концепт, при весе чела 75 кг, на гладкой воде?
Вот, Василий, например, надеется на 200кг...

А, придумал, куда килограммосилы впихну - на работе сотрудникам расскажу .
Только вот ещё один вопрос беспокоит уже много лет - как бы измерить фактический объём доски? Вот, например, ССТ Шкипер? По-Архимедовски это понятно, только нужна ванна 4м, да и притопить такой корабль тоже непросто. Может есть какой способ попроще?

[Шайтан]

Сообщение от pacha1975

По-Архимедовски это понятно, только нужна ванна 4м, да и притопить такой корабль тоже непросто. Может есть какой способ попроще?

Сначала нос в воду окунуть, а потом корму. А результаты суммировать.