Новый GPS девайс от Locosys

[Dim]

Сообщение от Skiminok

В приложении телефона есть экспорт в GPX
...
Xiaomi Mi Watch Lite - не вижу, в чем конкурент, плюсы Бипов - огромная автономность, в Ксяоми этого и близко нет.

автономность это хорошо, четыре недели против одной впечатляют, но заряжать раз в неделю тоже вполне неплохо.
А, главное всё же, как основные функции работают.
Ты сам амазфитом пользовался? Годится скорость на воде мерить? Точность? Отсчеты раз в секунду пишет? ну или сколько там сейчас считается нормальным..

[RuslanSol]

Я пользуюсь Amazfit Stratos 3 примерно года 2.
Покупал для бега и кайтинга-виндсерфинга. Бег - за час с gps, пульс и проигрыванием музыки через bluetooth - примерно минус 10%. Для просто gps+пульс - гораздо меньше. Чесно говоря не отслеживал. Без тренировок заряжаю раз в неделю.
Нравится экран, на котором все видно без подсветки.
Результаты можно смотреть в часах или телефоне. GPS трек можно выгрузить на компьютер.
Приложение на телефоне - дерьмоватое, если нужна постоянная связь с телефоном для уведомлений, то по отзывам работает не устойчиво (я не использую).
Пример картинки с заезда в строгино:

---

---


По поводу точности скорости. Проверял на машине - запаздывание секунды 3. Т.е. начинаешь резко тормозить с 60км/ч, они показывают 60-30-15. Не знаю как у других работает.

[mm7]

Сообщение от RuslanSol

По поводу точности скорости. Проверял на машине - запаздывание секунды 3. Т.е. начинаешь резко тормозить с 60км/ч, они показывают 60-30-15. Не знаю как у других работает.

Это не запаздывание. Это сглаживание. Режимы сглаживания обычно задаются установками в фёрмвэре ГПС чипа. Но скорее всего для часов оно предустановлено в режим "для ходьбы/бега", чтобы сглаживать махание рукой. И возможности его поменять скорее всего нет. Поэтому при резких тормозах/разгонах так будет практически у всех часов.

[latad]

Сообщение от mm7

Это не запаздывание. Это сглаживание. Режимы сглаживания обычно задаются установками в фёрмвэре ГПС чипа. Но скорее всего для часов оно предустановлено в режим "для ходьбы/бега", чтобы сглаживать махание рукой. И возможности его поменять скорее всего нет. Поэтому при резких тормозах/разгонах так будет практически у всех часов.

Сглаживание есть.
Но что касается типа сглаживания - то вопрос не так прост, потому что в часах бывает трёхосевой акселерометр (не считая альтиметра и трёхосевого компаса), который определяет прыжки/ спуски/ торможения и ускорения. Вот насколько примитивно всё это учитывается в софте - вопрос интересный...
В частности, на уровне скоростей пешехода примерно +-1км/ч скачет.
Что касается сглаживания, то оно есть в... ПО на компе! Но не во всём. Например, GPXSee может показать со сглаживанием и без, а также записанную самим устройством или вычисленную из положений точек и времени. И они явно не совсем совпадают.
Как при этом определяет скорость само устройство - вопрос...
Кстати, запаздывание тоже есть. И оно связано с частотой отсчётов, если сами отсчёты идут не через равные промежутки времени, а автоматически с переменными промежутками.

[mm7]

Сообщение от latad

Сглаживание есть.
Но что касается типа сглаживания - то вопрос не так прост, потому что в часах бывает трёхосевой акселерометр (не считая альтиметра и трёхосевого компаса), который определяет прыжки/ спуски/ торможения и ускорения. Вот насколько примитивно всё это учитывается в софте - вопрос интересный...
В частности, на уровне скоростей пешехода примерно +-1км/ч скачет.
Что касается сглаживания, то оно есть в... ПО на компе! Но не во всём. Например, GPXSee может показать со сглаживанием и без, а также записанную самим устройством или вычисленную из положений точек и времени. И они явно не совсем совпадают.
Как при этом определяет скорость само устройство - вопрос...
Кстати, запаздывание тоже есть. И оно связано с частотой отсчётов, если сами отсчёты идут не через равные промежутки времени, а автоматически с переменными промежутками.

Акселерометр вообще может быть подсоединен к некоторым чипам и они могут делать инерциальное позиционирование, когда сигнал ГПС не доступен. Так делают в авто. В часах - не знаю. Теоретически если есть отсчеты акселерометра в точным временем, можно это сделать потом в ПО. Но вряд-ли кто-то этим заморачивается.
ПО может делать дополнительное сглаживание.
Скорость проще, точнее и дешевле определять по Допплеру, это делает сам чип. Просто некоторые фирмы-"умельцы" делают это через координаты и время.
Наверное разные группы разработчиков не договорились. Эмбедщикам не задали вывести скорость в файл, а ПО-шникам ничего не осталось, как вычислять из координат.
Отсчеты в чипе всегда идут через равные промежутки времени. Просто некоторые могут отбрасываться из-за ошибок, пониженной точности и тп.
Основная проблема ГПС в часах - слишком маленькая антенна, и отсутствие back plate для нее. Сигнал ловится слишком слабый и неустойчивый, от меньшего числа спутников, либо от тех, которые близко к друг другу.
Рекомендуется "прогреть" ГПС в часах перед выездом, чтобы он принял альманах со спутников (что-то типа "карты" спутников и поправки к ним), это может занять от 15 до 30 мин. Теоретически часы могут делать AGPS через телефон из интернета или от телефонного провайдера. Тогда не надо ждать альманах со спутников и первый захват будет быстрее и точнее.

[latad]

Сообщение от mm7

Акселерометр вообще может быть подсоединен к некоторым чипам и они могут делать инерциальное позиционирование, когда сигнал ГПС не доступен. Так делают в авто. В часах - не знаю. Теоретически если есть отсчеты акселерометра в точным временем, можно это сделать потом в ПО. Но вряд-ли кто-то этим заморачивается.
ПО может делать дополнительное сглаживание.
Скорость проще, точнее и дешевле определять по Допплеру, это делает сам чип. Просто некоторые фирмы-"умельцы" делают это через координаты и время.
Наверное разные группы разработчиков не договорились. Эмбедщикам не задали вывести скорость в файл, а ПО-шникам ничего не осталось, как вычислять из координат.
Отсчеты в чипе всегда идут через равные промежутки времени. Просто некоторые могут отбрасываться из-за ошибок, пониженной точности и тп.
Основная проблема ГПС в часах - слишком маленькая антенна, и отсутствие back plate для нее. Сигнал ловится слишком слабый и неустойчивый, от меньшего числа спутников, либо от тех, которые близко к друг другу.
Рекомендуется "прогреть" ГПС в часах перед выездом, чтобы он принял альманах со спутников (что-то типа "карты" спутников и поправки к ним), это может занять от 15 до 30 мин. Теоретически часы могут делать AGPS через телефон из интернета или от телефонного провайдера. Тогда не надо ждать альманах со спутников и первый захват будет быстрее и точнее.

Я не задавался целью придирчиво разбираться в особенностях часов, но как минимум часть из них используют и agps через телефон, и Галилео, и Глонасс, а также считают данные по акселерометрам, альтиметру и компасу, с учётом шагов или оборотов колёс при отсутствии спутников.
И альманах часы запросто получают через телефон или инет. По крайней мере, мои часы ловят позицию при включении gps несколько секунд, до полуминуты в крайнем случае, при отсутствии телефона поблизости.
При первом включении да, думали долго, но точно не полчаса.

[Ромашка]

Пролюбил девайс (помогли), где его еще раз купить?
https://shop.gps-speedsurfing.com/gw-60-2

[ВЛ@ДИМИР]

Сообщение от Ромашка

Пролюбил девайс (помогли), где его еще раз купить?
https://shop.gps-speedsurfing.com/gw-60-2

Да сейчас это проблема, и не только по данному девайсу.

[Demon]

Сообщение от ВЛ@ДИМИР

Да сейчас это проблема, и не только по данному девайсу.

Ну, строго говоря, никакой проблемы и нет. Многие мейл-форвардеры за 10% от стоимости покупки выкупают по указанной ссылке вещь и отправляют в Россию. Пополнять баланс на сайте можно с рублевых карт, на сегодня порядка 71 руб за доллар. Лично уже несколько раз после СВО получал посылки с американского амазона + flymount из Англии. Единственно, надо у них уточнить, они не всегда любят с неизвестными магазинами связываться. Я вот этим сервисом пользуюсь https://qwintry.com/ru/shop-help . Единственное, сейчас из-за логистики очень долго посылки идут. Раньше бывало и за неделю из NY приходило, последний раз 41 день, причем маршрут извилистый - NY - Helsinki - Berlin - Russia ). В любом случае, даже со всеми % цены не сравнить с нашими по большинству вещей + сейчас у нас многого просто вообще не купить. Ну и да, обращать внимание на ограничения надо, чего не возят https://qwintry.com/ru/forbidden-goods

[ВЛ@ДИМИР]

Вот как раз в этой ссылке написано, что в Россию запрещено ввозить часы с GPS и навигаторы.

[mm7]

Сообщение от ВЛ@ДИМИР

Вот как раз в этой ссылке написано, что в Россию запрещено ввозить часы с GPS и навигаторы.

офигели они? сейчас GPS есть в каждом телефоне, планшете и тп. Почему-то они не в списке, а именно часы.

[Demon]

хм, и правда, не обратил внимание...

[latad]

Сообщение от mm7

офигели они? сейчас GPS есть в каждом телефоне, планшете и тп. Почему-то они не в списке, а именно часы.

garmin.ru и amazfit.com/ru/ об этом не в курсе.
Или надо обязательно прямо из-за бугра?
Я бы другого боялся, возможности превратить все устройства gps в стране в кирпичи. Если кто сомневается в такой возможности, пусть вспомнит историю об окирпиченном насосе в России командой из Австрии по gps нажатием одной кнопки, когда австриякам что-то там не понравилось в поведении России...

[mm7]

Сообщение от latad

garmin.ru и amazfit.com/ru/ об этом не в курсе.
Или надо обязательно прямо из-за бугра?
Я бы другого боялся, возможности превратить все устройства gps в стране в кирпичи. Если кто сомневается в такой возможности, пусть вспомнит историю об окирпиченном насосе в России командой из Австрии по gps нажатием одной кнопки, когда австриякам что-то там не понравилось в поведении России...

такая возможность технически не исключена, но очень маловероятна. ГПС чип в часах, смартфоне, планшете и тп, это отдельное устройство, со своим фёрмвером. Главный процессор общается с ним черз порты ввода-вывода. ГПС, играя подчиненную роль, не может окирпичить главную систему, если только и в нее не установлены закладки. Если даже только ГПС вывести из строя, то он просто перестанет работать. Остальные функции останутся.
Хотя и это тоже не приятно, особенно для наших часов.

Не думаю, что амеры заставляют всех производителей ГПС чипов зашивать закладки. Чипов миллионы. Производитятся не только в штатах и их сателлитах, но и в Швейцарии, и в Индии, и в Китае, и наверное в России.
Американцы просто заложили как бы 2 частоты в свою систему - для гражданских (узкая полоса) и для вояк (широкая полоса, шифрованная).
Что они могут сделать - это временно понизить точность на гражданской частоте (как это было до 2000 какого-то года, они тупо добавляли рандомную ошибку в сигнал). Но это будет удар по всем, не только по российсским пользователям. К тому же многие чипы сейчас многосистемные, могут принимать Глонасс, Галилео, Бэйду... Переключаются автоматически на то что принимается лучше. Так что кирпичить чипы в часах и смартфонах нет ни смысла, ни возможности.

[Ромашка]

Кроме политиков и оголтелых "патриотов" кирпичи нахер никому не сдались. Бврыги и производители последнее что сделают - это лишат рынка. Происходящее подтверждение. Но довольно о полититке.
Беда всех девайсов
1. Они не умеют в онлайне показывать истинную скорость по доплеру
2. Они не показывают дистанцию
3. Их измерения не принимаются сообществом.
4. С ними невозможно изменяя стоику или еще чего видеть результат сразу
Из практики видело как эти часы сомнительные скорости показывали да и как иначе. GPS протокол и архитектура в принципе не для таких задач, если без доплера.
Знаю потому как сами используем автопилота воздушных судов.
Максимум что можно выжать это с дополнительных станцией рядом для дифф сигнала.

" они тупо добавляли рандомную ошибку в сигнал" она там и так не хилая есть и всегда была. После 11 сентября была временно огромной.
В нашем гражданском Диапазоне L1 1575,42 МГц на скорости 50 бит/с (то о чем вы говорили) расчет скорости по неточным координатам ПЛЮС к этому убогие чипы с 1 МГц опроса = хлам, который даже после обработки на компе удручающий. Что говорить о реально времени.

Короче солнце светить стало менее ярко без этой приблуды, помогите советом как купить