Слаломные доски. Ресурс. - Страница 23

WINDSURF34 · 16.03.2018, 14:51

Roman, это идея, сделать собственный Российский Approved

у нас например чоп многоотраженный - стиральная доска ближе к шлюзам, от бетонных стен отбивает волны, отражая их от барж, такая кипящая клоака получается, но там лучше всего дует!, Я Вадиму предлагал расфигачить его доски там, он деликатно промолчал.

lop · 16.03.2018, 19:14

красная армия всех сильней. Запекайте сэндвич.
Технология с горячеформованной коркой конешное дело соблазнительная. Ибо прочная. Но вот нащот лёгкости - большие сомнения берут. Кто работал с препрегами знает, что когда его нагреешь, то материал в смоле просто плавает. Или тонет. А лишняя смола, и не только лишняя, норовит утечь туда, куда и любая жидкость - к центру Земли. И вся беспузырьковость-"бескислородность" препрега может при таком раскладе быстро сменится обессмоленным армирующим материалом на верхних/вертикальных участках обшивки. В результате, если эта ситуация, с вытекающей из препрега смолой, не контролируется должным образом, мы получаем, например, мачты, ломающиеся на солнце как бы сами собой. А если контролируется, если созданы условия для предотвращения "утекания смолы", то изделие получается не таким уж лёгким, как вроде бы такое же по жёсткости или даже более жёсткое ( с более толстыми стенками) изделие из холодной смолы, но с более пористой структурой композита. В идеале удержать всю необходимую смолу может матрица, в которую препрег помещается без всяких воздушных зазоров и полостей. Термостойкая. То есть, явно не из полиэфирки или эпоксидки. Дораха (опять!) и сложна.

mm7 · 16.03.2018, 19:41

Вот тоже об этом хотел написать. Все говорят - в препреге смолы больше чем нужно. (или у них специальный препрег с меньшим количеством смолы?)
Если смолы в препреге много, то по идее надо в матрице запекать только корку из препрега, без сендвича.
При этом на препрег надо класть пил-плай, брезер и термостойкую вакуум-пленку.
Вакуумить, так чтобы выжать излишки смолы и так под вакуумом запекать в термостате.

Так корка получится максимально плотная. Скорлупа. Но после этого к ней надо приделать слой айрекса, тоже максимально плотно, ибо если не плотно то сэндвич работать не будет. Т.е. надо супер-ровно, точно и тонко намазать смолой, и опять надо под вакуум и в печь.
Чтобы айрекс стал пластичным и плотно лег по внутренней стороне скорлупы.
В эту же операцию можно добавить внутренний слой сэндвича (стекла/угля).
И уже потом, в эти сендвич-скорлупы, класть легкий пенопласт на какой-нибудь пено-клей (пено-эпокси, или даже полиуретановый),
сжимать весь пирог в матрице, уже с обеими ее половинами. Как застынет, оклеить лентой по периметру.

Возможно, хотя наверное сложно, заказать препрег с нужным количеством смолы и формовать сэндвич-скорлупы за одну операцию.
Но тогда надо чтобы терморежим размягчения айрекса и вставания смолы был одинаковым, что малореально.

qumo · 16.03.2018, 20:04

https://www.youtube.com/watch?v=0bWLF3rQgWk

Зацените прочность девайса. На сайте у них есть описание послойное , может кто из понимающих разтолкует "воцефак карл" что и почему .

mm7 · 16.03.2018, 20:25

Технология примерно как для недорогих досок 90-х, 2000-х. Пенопласт, слой стекла (а то и стекломата), 1-2мм слой АБС пластика.
Очень живуче, прочно, но тяжело. У меня такая доска Формула Юность 156 2005 года. 15 кг. До этого была подобная длинная Бик Альфа, килограмм 18. Неубиваемая вообще. Как и та что на видео. А до этого одна из первых виндсерф досок - Дуфор, 1980-е. Хоть кувалдой бей. Но 24 кг.
Покупатели перестали брать доски таких технологий, в погоне за более легкими технологиями. В итоге дошли до нынешних "односезонок".
Одно врмя были доски со слоями из арамидов, из кевлара, дайнимы и тп. Их тоже били на видео кувалдой и они не ломались.
Но че-то не видать их сейчас.
Я своей формуле заламинировал нос кевларом. После этого пробоины и улыбки после катапульт прекратились. Но вес немного увеличился.

Вадим Гиниятуллин · 16.03.2018, 20:49

Цитата:

Сообщение от WINDSURF34

Я Вадиму предлагал расфигачить его доски там, он деликатно промолчал.

Я могу с тобой поделиться технологией своего изготовления и ,ты, можешь сделать по этой технологии себе доску и попробовать деликатно расфигачить у себя на чопе!

Или наехать камазом, или отхреначить битой, или....кувалдой! А затем мы сможем с тобой поговорить на тему прочности моих и сделанных тобой (по лицензии

) досок!

P.S. Извини, каков посыл, таков ответ!

Цитата:

Сообщение от Roman

отлично!
значит мы пришли к общему выводу что в конструкции доски присутствуют различные материалы, разные по своих химическим и физическим свойствам?
и вся суть, как этот набор "мусора" связать воедино, чтоб бы на выходе получился продукт отвечающий требованиям потребителя...да?

Вот оно, прям в точку "различные материалы, разные по своих химическим и физическим свойствам", на мой взгляд и получается в итоге бамбарбия-кергуду!

Skiminok · 16.03.2018, 20:57

Эй, про производство досок может отдельную тему завести?

Вадим Гиниятуллин · 16.03.2018, 21:53

Цитата:

Сообщение от Skiminok

Эй, про производство досок может отдельную тему завести?

Да не, это просто реплика из зала! Прошу вас.... продолжайте! Очень интересно читать! Сори за оффтоп!

WINDSURF34 · 16.03.2018, 21:54

Цитата:

Сообщение от Вадим Гиниятуллин

затем мы сможем с тобой поговорить на тему прочности моих и сделанных тобой (по лицензии) досок!

я не произвожу доски) ремонтирую да, если будешь делать слаломки, то мне интересно, может 1 возьму на тесты если понравится то буду хвалить Миасс, а формулы мне не интересны и фойлы чтот не цепляют, я лучше на берегу посижу в 4-5 м/с, но мы уходим от темы. Будет у тебя слаломка нормальная - поговорим.

Вадим Гиниятуллин · 16.03.2018, 21:57

Цитата:

Сообщение от WINDSURF34

я не произвожу доски) ремонтирую да, если будешь делать слаломки, то мне интересно, может 1 возьму на тесты если понравится то буду хвалить Миасс, а формулы мне не интересны и фойлы чтот не цепляют, я лучше на берегу посижу в 4-5 м/с, но мы уходим от темы. Будет у тебя слаломка нормальная - поговорим.

Есть какая-нибудь убитая, но ходовая слаломка, пришли, скопирую форму - будет разговор!

Ой, мля...опять не по теме!.............. Гиниятуллин, выйди из класса!!!

WINDSURF34 · 16.03.2018, 22:30

mm7, lop, французы очень технологичны и мы их пока не раскусили, про препреги холодного отверждения все понятно, они для термо не годятся, потому как при нагреве смола может просто вскипеть пузырями, она на солнце иногда так делает в 40+ градусов, а мы хотим запечь под 150 градусов. Значит там препреги не пекутся вовсе или какие то со смолой горячего отверждения, смолы горячего отверждения другие и отвердители к ним тоже другие, найду покажу ....

ВЛ@ДИМИР · 17.03.2018, 13:18

А вот и новый Старборд 2019. Как вам?

Skiminok · 17.03.2018, 13:27

Ого !!!
Вова, откуда фотки???
:)

ВЛ@ДИМИР · 17.03.2018, 13:55

Цитата:

Сообщение от Skiminok

Ого !!!
Вова, откуда фотки???
:)

Андрюха, с просторов интернета https://www.seabreeze.com.au/forums/...w/iSonic-2019-

Skiminok · 17.03.2018, 15:49

По инсайдерской информации, пока эту доску не будут запускать в продакшн.
Но сам факт, что Старборд продолжает эксперименты с деревом, интересен.
Значит не все так просто и весело с чисто карбоном.

17.03.2018, 13:18	#342
ВЛ@ДИМИР Confederate Sail Number: RUS-575 Club: Windsurfclub Location: Краснодар Weight: 74 kg. Благодарностей: 148 Записей в блоге: 1 Изображений: 5	А вот и новый Старборд 2019. Как вам? Миниатюры

16.03.2018, 14:51	#331
WINDSURF34 Windsurfer Sail Number: 1177 Club: WINDSURF34 Location: Волжский Weight: 84 kg. Благодарностей: 23	Roman, это идея, сделать собственный Российский Approved у нас например чоп многоотраженный - стиральная доска ближе к шлюзам, от бетонных стен отбивает волны, отражая их от барж, такая кипящая клоака получается, но там лучше всего дует!, Я Вадиму предлагал расфигачить его доски там, он деликатно промолчал.

16.03.2018, 19:14	#332 Сказали спасибо за это сообщение: 3 mm7 (16.03.2018), WINDSURF34 (16.03.2018), Вадим Гиниятуллин (16.03.2018)
lop виндсерфингист Location: СПб Weight: 90+ kg. Благодарностей: 269	красная армия всех сильней. Запекайте сэндвич. Технология с горячеформованной коркой конешное дело соблазнительная. Ибо прочная. Но вот нащот лёгкости - большие сомнения берут. Кто работал с препрегами знает, что когда его нагреешь, то материал в смоле просто плавает. Или тонет. А лишняя смола, и не только лишняя, норовит утечь туда, куда и любая жидкость - к центру Земли. И вся беспузырьковость-"бескислородность" препрега может при таком раскладе быстро сменится обессмоленным армирующим материалом на верхних/вертикальных участках обшивки. В результате, если эта ситуация, с вытекающей из препрега смолой, не контролируется должным образом, мы получаем, например, мачты, ломающиеся на солнце как бы сами собой. А если контролируется, если созданы условия для предотвращения "утекания смолы", то изделие получается не таким уж лёгким, как вроде бы такое же по жёсткости или даже более жёсткое ( с более толстыми стенками) изделие из холодной смолы, но с более пористой структурой композита. В идеале удержать всю необходимую смолу может матрица, в которую препрег помещается без всяких воздушных зазоров и полостей. Термостойкая. То есть, явно не из полиэфирки или эпоксидки. Дораха (опять!) и сложна.

16.03.2018, 19:41	#333
mm7 Windsurfer Club: Toronto Windsurfing Club Location: Woodbridge, ON, Canada Weight: 80 kg. Благодарностей: 455 Записей в блоге: 13	Вот тоже об этом хотел написать. Все говорят - в препреге смолы больше чем нужно. (или у них специальный препрег с меньшим количеством смолы?) Если смолы в препреге много, то по идее надо в матрице запекать только корку из препрега, без сендвича. При этом на препрег надо класть пил-плай, брезер и термостойкую вакуум-пленку. Вакуумить, так чтобы выжать излишки смолы и так под вакуумом запекать в термостате. Так корка получится максимально плотная. Скорлупа. Но после этого к ней надо приделать слой айрекса, тоже максимально плотно, ибо если не плотно то сэндвич работать не будет. Т.е. надо супер-ровно, точно и тонко намазать смолой, и опять надо под вакуум и в печь. Чтобы айрекс стал пластичным и плотно лег по внутренней стороне скорлупы. В эту же операцию можно добавить внутренний слой сэндвича (стекла/угля). И уже потом, в эти сендвич-скорлупы, класть легкий пенопласт на какой-нибудь пено-клей (пено-эпокси, или даже полиуретановый), сжимать весь пирог в матрице, уже с обеими ее половинами. Как застынет, оклеить лентой по периметру. Возможно, хотя наверное сложно, заказать препрег с нужным количеством смолы и формовать сэндвич-скорлупы за одну операцию. Но тогда надо чтобы терморежим размягчения айрекса и вставания смолы был одинаковым, что малореально.

16.03.2018, 20:04	#334
qumo Windsurfer Location: сочи	https://www.youtube.com/watch?v=0bWLF3rQgWk Зацените прочность девайса. На сайте у них есть описание послойное , может кто из понимающих разтолкует "воцефак карл" что и почему .

16.03.2018, 20:25	#335
mm7 Windsurfer Club: Toronto Windsurfing Club Location: Woodbridge, ON, Canada Weight: 80 kg. Благодарностей: 455 Записей в блоге: 13	Технология примерно как для недорогих досок 90-х, 2000-х. Пенопласт, слой стекла (а то и стекломата), 1-2мм слой АБС пластика. Очень живуче, прочно, но тяжело. У меня такая доска Формула Юность 156 2005 года. 15 кг. До этого была подобная длинная Бик Альфа, килограмм 18. Неубиваемая вообще. Как и та что на видео. А до этого одна из первых виндсерф досок - Дуфор, 1980-е. Хоть кувалдой бей. Но 24 кг. Покупатели перестали брать доски таких технологий, в погоне за более легкими технологиями. В итоге дошли до нынешних "односезонок". Одно врмя были доски со слоями из арамидов, из кевлара, дайнимы и тп. Их тоже били на видео кувалдой и они не ломались. Но че-то не видать их сейчас. Я своей формуле заламинировал нос кевларом. После этого пробоины и улыбки после катапульт прекратились. Но вес немного увеличился.

16.03.2018, 20:57	#337
Skiminok Windsurfer Sail Number: 100 Club: SlalomFM Location: Москва, Дахаб Weight: 100+ (( kg. Благодарностей: 456 Изображений: 4	Эй, про производство досок может отдельную тему завести?

16.03.2018, 22:30	#341
WINDSURF34 Windsurfer Sail Number: 1177 Club: WINDSURF34 Location: Волжский Weight: 84 kg. Благодарностей: 23	mm7, lop, французы очень технологичны и мы их пока не раскусили, про препреги холодного отверждения все понятно, они для термо не годятся, потому как при нагреве смола может просто вскипеть пузырями, она на солнце иногда так делает в 40+ градусов, а мы хотим запечь под 150 градусов. Значит там препреги не пекутся вовсе или какие то со смолой горячего отверждения, смолы горячего отверждения другие и отвердители к ним тоже другие, найду покажу ....

17.03.2018, 13:27	#343
Skiminok Windsurfer Sail Number: 100 Club: SlalomFM Location: Москва, Дахаб Weight: 100+ (( kg. Благодарностей: 456 Изображений: 4	Ого !!! Вова, откуда фотки??? :)

17.03.2018, 15:49	#345
Skiminok Windsurfer Sail Number: 100 Club: SlalomFM Location: Москва, Дахаб Weight: 100+ (( kg. Благодарностей: 456 Изображений: 4	По инсайдерской информации, пока эту доску не будут запускать в продакшн. Но сам факт, что Старборд продолжает эксперименты с деревом, интересен. Значит не все так просто и весело с чисто карбоном.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте

Menu