100 углёвые мачты и гики ток проводят?

[chabapok]

В дистиллированных водоемах не долбанет палюбому

Ну раз тут собрались такие физики, то можно сначала обсудить случай, когда тушка шарообразная и в вакууме, весит 1 кг и имеет диаметр 1 метр.

Медный провод внутри мачты,

испарится при таком токе моментально. Расширяющимися газами, возможно, порвет мачту. Наверняка будет иметь паразитную индуктивность, которая все равно не даст всему точку пройти через него. Вобщем, даже в теории не спасет.

если хочется уберечься от молнии, то надо над водоемом построить железную крышу. Необязательно даже сплошняком, можно крыть даже не железом, а крупной сеткой. %)

[latad]

Сообщение от chabapok

испарится при таком токе моментально. Расширяющимися газами, возможно, порвет мачту. Наверняка будет иметь паразитную индуктивность, которая все равно не даст всему точку пройти через него. Вобщем, даже в теории не спасет.

Индуктивность имеет и сам шнур молнии, гораздо больше, чем 5 - метровый провод. Пропорционально длине.
Медный многожильный провод диаметром 25мм не испарится. Уж всяко его сопротивление на единицу длины несравнимо меньше, чем плазмы в шнуре пробоя.
Пример - громоотводы ведь никуда не испаряются, иначе их пришлось бы устанавливать заново при каждом попадании...
Второй пример: высоковольтные выключатели, рассчитанные на отключение токов короткого замыкания в десятки килоампер, имеют токопроводящий стержень, по которому течёт ток, порядка 20мм в диаметре (или меньше).
У низковольтных автоматов, рассчитанных на отключение таких токов, сечение проводящих частей может быть и ещё меньше.
И по всем этим выключателям сверхток протекает как правило гораздо дольше, чем в молнии.
И никуда все они мгновенно не испаряются, иначе на Земле сейчас медь была бы только в газообразном состоянии.

[ukka]

да что по напрасну спорить?
Желающие испытать-вперёд!Гагарин есть среди нас?
Отчёт написать не забудте!

[sherif]

Сообщение от ukka

Отчёт написать не забудте!

до того или после?

[Василий]

анекдот в тему:
стречаются два мужика, один другого про работу спросил...ну типа какая?
второй отвечает что работа просто супер! ни одной жалобы за 10 лет!!!
а кем работаешь?
- парашуты укладываю.....

[latad]

Сообщение от ukka

да что по напрасну спорить?
Желающие испытать-вперёд!Гагарин есть среди нас?
Отчёт написать не забудте!

Гагарины - не знаю, а вот Ломоносов - был. И после него было ещё много любопытных... С отчётами.

[Василий]

ешо в тему::::
вчера прыгал с парашютом...
теперь знаю из какого места адреналин выделяется!

[skat]

Сообщение от latad

Медный многожильный провод диаметром 25мм не испарится

Ну да, зато весить будет... щас ради прикола посчитаю для мачты 430...

18.8 кг! (если посчитал правильно)

[Василий]

тоесть это уже не покатушки получатся , а марш бросок в полной выкладкой снаряжения в расположения врага.....тут и до комуфляжной гидры из спецлатекса недолеко....

[skat]

А вместо гидрика экзоскелет! :-)

[Василий]

а ботиночки то свинцовые!!!! не эт не кнам! это к дайверастам...я с этим давно завязал....

[latad]

Сообщение от skat

Ну да, зато весить будет... щас ради прикола посчитаю для мачты 430...

18.8 кг! (если посчитал правильно)

Ну, товарищ сказал, что испарится - вот пусть и попробует испарить, за время импульса молнии.
В высоковольтных установках для переносного заземления обходятся 25 кв. мм меди.
Это заземление, мало того, что весит более чем на порядок меньше, так и нагреться как следует не успевает, хотя бы до плавления.
Но молния не так безобидна, как следует из рассмотрения возникающих токов.
Плазма молнии даёт излучение от мягкого рентгена, через ультрафиолет и видимое с инфракрасным весь диапазон вплоть до инфранизких частот.
А есть ещё и воздушная ударная волна.
Если такая штука грохнет на высоте 5 метров (остальное, допустим, спрячется в мачту) - мало всё равно не покажется.
Вчера смотрел на сотовую вышку с расстояния в 500м, как раз, когда в неё попала молния. Там три штыря громоотвода, как стояли - так и стоят, ничего не испарилось, хотя они даже не медные (удар пришёлся в один из штырей).
Так ударная волна была вполне ощутима. Если стоять на самой вышке (почти как на доске с проводящей мачтой) - скорее всего просто сдуло бы или контузило, не считая остального.

[chabapok]

да, виноват. Действительно при 25мм2 (но это число озвучил не я) не расплавится. Я посчитал ради прикола. У меня вышло при токе 30кА и времени 30мкс на проводе 25мм2 длиной 4.3м выделится 5кДж/моль, а для плавления нужно 13 (для испарения - 305)

исходные данные брал с русской и английской википедии.

но 25мм2 это жила меди диаметром ~5.5мм, наминуточку. А если, например взять жилу 1.5мм, то получается, что ее расплавит. А плавленая медь имеет наверняка другое удельное сопротивление(?), и если оно больше в 100 раз, то может и до испарения дело дойдет. Но что там реально произойдет сказать может только человек, который понимает в физике высоких напряжений - там наверняка есть всякие интересные эффекты, типа неравномерной плотности тока, влияние которых ощутимо, поэтому так просто по закону ома/формулам геометрии/химии это считать некорректно.

[Василий]

я ему и говорю: жружище, зачем же вы на меня расплавленным оловом то капаете?...... из бородатого анекдота про двух электриков в детском саду....

[latad]

Сообщение от chabapok

да, виноват. Действительно при 25мм2 (но это число озвучил не я) не расплавится. Я посчитал ради прикола. У меня вышло при токе 30кА и времени 30мкс на проводе 25мм2 длиной 4.3м выделится 5кДж/моль, а для плавления нужно 13 (для испарения - 305)

исходные данные брал с русской и английской википедии.

но 25мм2 это жила меди диаметром ~5.5мм, наминуточку. А если, например взять жилу 1.5мм, то получается, что ее расплавит. А плавленая медь имеет наверняка другое удельное сопротивление(?), и если оно больше в 100 раз, то может и до испарения дело дойдет. Но что там реально произойдет сказать может только человек, который понимает в физике высоких напряжений - там наверняка есть всякие интересные эффекты, типа неравномерной плотности тока, влияние которых ощутимо, поэтому так просто по закону ома/формулам геометрии/химии это считать некорректно.

Я взял проще: если весь ток 30кА прошёл по меди, то выделившаяся на ней энергия равна I*I*R*t=30*10^3*30*10^3*3*10^-3*30*10^-6=80(джоулей) - всего.
До плавления - очень и очень далеко, учитывая, что такой провод будет весить порядка 1кг, что примерно 15 молей для меди. Температура повысится на пару градусов, это всё. Если я правильно посчитал.
Даже с проводом 1,5мм за это время ничего не случится.