Арифметический прикол

[latad]

Предыстория.
Парус НП 8,6 рекомендованная уставка удлинителя 28см.
Все уже в курсе, что это касается фирменного удлинителя НП, который по нулевому отсчёту совсем не обязательно совпадает с удлинителями других фирм. (Это присказка, сказка впреди.)
У меня удлинитель Нейш, по фото похож на НП как брат-близнец, с одним отличием: у него нет уставки 28см, а есть 25... 27,5... 30см.
Ладно, 27,5см и 28 - невелика разница, тем более, что парус будет для фойла, а для него рейсовый 8,6 уже не для сильных ветров, до предела тянуть не обязательно.

А теперь - суть загадки.
Поставил я удлинитель для начала на 25см, чтобы настроить на слабый ветер. Настроил и отметил на шкотике докуда его тянуть, чтобы потом не хлопотать с натяжением, а сразу поставить как надо.
Затем переставил удлинитель на 27,5см. По идее, так как шкотик натянут в 6 рядов, то то же натяжение галса будет примерно при метке на шкотике на 2,5х6=15см дальше метки при удлинителе на 25см. Однако, на практике метка относительно удлинителя ушла всего на 5см. Что бы это значило? Если что, шкотик - Формулайн, который к растяжению при нагрузке не склонен.
При возврате на удлинение 25см настройка вернулась точно на старую метку.
И напоследок.
Кроме того, у паруса при удлинении 27,5см подозрительно тугой натяг галса, если тянуть до предела - без мельницы лучше не пытаться, даже ролики начинают скрипеть. Сдаётся мне, что для конкретно этого паруса 27,5см - много, если тянуть в ноль.
И опять встаёт вопрос о точке отсчёта длины удлинителя. Я всегда считал, что это расстояние от торца мачты до торца трубы удлинителя (и это так для конкретно данного удлинителя по меткам на удлинителе), а насколько тянуть - это вопрос докуда должны дойти ролики паруса и это совсем не обязательно до упора в ролики удлинителя.

[IGGY]

Сообщение от latad

[b]

тем более, что парус будет для фойла, а для него рейсовый 8,6 уже не для сильных ветров, до предела тянуть не обязательно.

И ведь многие этому верят((

[lalex]

Все это приблизительно, не раз убеждался. Ставлю новое сколько написано, потом проверяю по форме паруса: иногда коррекция нужна. Помню измерял мачты, там тоже бывают сантиметры +-.
Кроме вышеозначенного, паруса растягиваются со временем, и чтобы получить ту же форму, приходится на риску больше ставить.
Дайнима тянется на 1% даже по ттд. Для метра шнура это 1 см, но на некоторых больше. "Не тянется" это про кевлар, он в парусах мало применяется.

[IGGY]

как растяжение верёвки может повлиять на геометрию паруса?

[asmaster]

Отсюда вывод - метки на шкотике делать бесполезно. Парус всегда настраивается на глаз и опытным путём проверяется на ходу. Для особо искушенных придумана галсовая летучка.

[latad]

Сообщение от lalex

Все это приблизительно, не раз убеждался. Ставлю новое сколько написано, потом проверяю по форме паруса: иногда коррекция нужна. Помню измерял мачты, там тоже бывают сантиметры +-.
Кроме вышеозначенного, паруса растягиваются со временем, и чтобы получить ту же форму, приходится на риску больше ставить.
Дайнима тянется на 1% даже по ттд. Для метра шнура это 1 см, но на некоторых больше. "Не тянется" это про кевлар, он в парусах мало применяется.

Да дело-то не совсем в настройках, а в том, что при изменении длины удлинителя и при примерно равной форме паруса верёвка становится существенно другого размера теоретически (2,5смх6=15см), а на практике изменение длины верёвки в три раза меньше.
Зачем мне всё это было?
Стоял удлинитель на рекомендованные 27,5см, но так как мой рост 170см, то приемлемое положение гика оказалось в самом низу окна для гика и хотелось чуть отъехать от края при свежем ветре или опустить ещё ниже при слабом. А получилось, что укорочение удлинителя на 2,5см не дало снижения гика на те же 2,5см, а только менее 1см, то есть, практически бессмысленно.
Вот эта странность меня и заинтересовала.

[lalex]

На ташиках критерий - слабина передней шкаторины. Набивая больше (укорачивая удлинитель) выбирается слабина, длина же кармана и положение прорези по мачте может при этом не так заметно меняться (в каком-то диапазоне). Может в этом эффекте дело..?
Или как с квантами: то ли они запутаны, то ли ученые с ними запутались ))

[latad]

Сдаётся мне, тут влияет ещё расстояние роликов паруса от мачты. Если удлинитель сделать короче, то при том же натяжении/ растяжении по галсу ролики окажутся ближе к мачте, то есть, передняя шкаторина паруса внутри мачткармана внизу тоже приблизится к мачте, создав более тугое переключение камберов, особенно нижних и более жёсткое их положение. Это очень заметно! Видимо, придётся вернуть длину удлинителя взад и не выпендриваться.
Где-то я уже видел в каких-то инструкциях по настройке об этом влиянии, пока ютуб был доступен.

[NikolayUB]

Прикол скорее геометрический. Сомневаюсь, что те 1-2 см разницы в катете РоликПаруса - мачта сильно влияет на длину гипотенузы
А диаметр канавок роликов в разных удлинителях одинаковый?

По поводу 8.6 для виндфойла, мой знакомый катается именно на таком парусе и, похоже, в любой ветер, правда у него переднее крыло на вид не больше, чем 900 см2 и по профилю тонкое

[latad]

Сообщение от NikolayUB

Ролики не просто одинаковые, а одни и те же, потому что это один и тот же удлинитель.

Сегодня вытащил свою старую доску ССТ Клублайн и настроил парус на самый слабый ветер, а сравнивать натяжение стал не по окончательной настройке, а по натяжению для защёлкивания камберов, потому что мачта при этом имеет строго одинаковый изгиб независимо от длины удлинителя. И тут положение верёвки строго совпало с расчётом, то есть, разница между двумя положениями удлинителя по верёвке оказалась как и должно быть 2,5см х 6 =15см.
Иначе говоря, якобы одинаковые настройки паруса на разных положениях удлинителя не эквивалентны друг другу.
В качестве побочного результата выяснилось, что для выхода на глиссирование на Клублайне требуется существенно больший ветер, чем для выхода на крыло на ФЕ с одним и тем же парусом. Причём, и выход на крыло на ФЕ, и выход на глисс на ССТ примерно на одной и той же скорости, 16-18км/ч.
Иначе говоря, и настройка паруса для фойла тоже должна быть другая.