Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Безопасность на воде и медицина

Безопасность на воде и медицина Это должен знать каждый. Стихия ошибок не прощает.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 08.05.2021, 20:37
#121
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от OlegMZ Посмотреть сообщение
Бурашкаче, а почему ты так беспокоишься о том, как случайно не оказаться лучше какого-то соседа-чудилы и тебе совершенно наплевать на людей, которые пытаются защитить себя и других (а ношение маски это скорее про других, чем про себя, если она не суперфильтрующая)? Это же как по обочине пробку объезжать "потому-что другие чудаки так тоже делают, а я чем хуже".

Или может ты банально уколов боишься и типо так оправдываешься?
Ну так судя по постам в этом треде "потому-что другие чудаки так тоже делают, а я чем хуже" это если носить маску. А я то среди большинства зомбированных белая ворона.
По поводу полезности маски для защиты от короны это тоже одна из легенд самой новейшей истории, в которую радостно верят люди, не владеющие инструментами анализа и синтеза. Но невозможно требовать от всех быть умными, это утопия.

Про "суперфильтрующую" я ранее вроде намекнул, что если ты дышишь через фильтр и при этом частота вдохов/выдохов, давление, напор остаются как и без фильтра, значит фильтр не работает.
Возьми 2 одинаковые воронки, в одну положи фильтр для кофемашины, налей воды в обе и ты увидишь, что происходит, когда фильтр работает. Извини, что приходится объяснять, как двоечнику

Про "бояться уколов" воздержусь от комментов. кмк тебе самому должно быть смешно от своих вопросов. Или это какой-то прикол северо-американского континента - бояться уколов? Не раз видел в американских комедиях, когда люди заливаются смехом над откровенными глупостями.

Последний раз редактировалось burashkache; 08.05.2021 в 21:01
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2021, 22:05
#122
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
По поводу полезности маски для защиты от короны это тоже одна из легенд самой новейшей истории, в которую радостно верят люди, не владеющие инструментами анализа и синтеза. Но невозможно требовать от всех быть умными, это утопия.
Легенды это у тебя в голове. Не знаю откуда ты их набрался.
Научные-же исследования подтверждают эффективность масок боле чем 90%.

https://www.pnas.org/content/118/4/e2014564118
In a pair of studies from 1962 to 1975, a portable isolation box was attached to an Andersen Sampler and used to measure orally expelled bacterial contaminants before and after masking. In one study, during talking, unmasked subjects expelled more than 5,000 contaminants per 5 cubic feet; 7.2% of the contaminants were associated with particles less than 4 μm in diameter (68). Cloth-masked subjects expelled an average of 19 contaminants per 5 cubic feet; 63% were less than 4 μm in diameter. So overall, over 99% of contaminants were filtered. The second study used the same experimental setup, but studied a wider range of mask designs, including a four-ply cotton mask. For each mask design, over 97% contaminant filtration was observed (69).
...
там и далее написано. Почитай.


Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Про "суперфильтрующую" я ранее вроде намекнул, что если ты дышишь через фильтр и при этом частота вдохов/выдохов, давление, напор остаются как и без фильтра, значит фильтр не работает.
С чего ты взял, что "давление, напор остаются как и без фильтра," ?
Естественно давление будет выше по модулю.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.05.2021, 22:56
#123
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
С чего ты взял, что "давление, напор остаются как и без фильтра," ?
Естественно давление будет выше по модулю.
все это херня, тк у тебя намордник имеет боковые щели по всему периметру. Через них и выходит весь выдыхаемый воздух. в воронке в фильтре сделай дырку внизу и вся вода стечет через эту дырку.

про то, что ангажированные понятно кем "ученые" пишут проплаченые статьи для подобных тебе "хомячков" наверное не надо рассказывать. Та же ВОЗ (WHO) которая сначала трубила про маски потом на лету переобулась и заявила, что передача вируса бессимптомными носителями, крайне редка.

https://edition.cnn.com/2020/06/08/h...-bn/index.html

Лана, вернемся к теме вакцинации. Вчера узнал, что хороший знакомый после второй дозы прививки получил паралич левой части лица. Предположительно повреждение лицевого нерва. Причем все побочки от прививок наша медицина списывает на совпадения или не соблюдение пациентом правил вакцинирования. т.е. доказать, что-то просто нереально.
Когда от АКДС у ребенка отнимаются ноги, в поликлинике говорят, а вы прочитали, что до вакцинации ребенок должен быть полностью здоров и 2 недели не иметь никаких препятствующих симптомов. а также родитель подписывает бумагу, что согласен с тем, что вакцинация добровольная, и все побочные эффекты, включая стойкую потерю здоровья или смерть под ответственность пациента. А ежли ты докажешь, что все было ОК то у врача уже есть готовый скрипт - значит это просто совпадение, и у вашего ребенка ноги бы отнялись и без прививки.
Вот пусть они идут на йух с такими условиями.

Последний раз редактировалось burashkache; 09.05.2021 в 13:18
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.05.2021, 01:01
#124
AndreiA
Windsurfer

 
Club: не состою
Location: Виннипег
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 45
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
used to measure orally expelled bacterial contaminants before and after masking ...
Ты что же, вирус от бактерии отличить не можешь? Размеры-то очень разные!
AndreiA вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.05.2021, 02:28
#125
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от AndreiA Посмотреть сообщение
Ты что же, вирус от бактерии отличить не можешь? Размеры-то очень разные!
Действительно думаешь, что вирусы в свободном виде вылетают? Они как раз в этом аэрозоле с капельками от 1 до 500 микрон. А в капельках там и вирусы и бактерии и просто сопли всякие.
Там в начале статьи описано что вылетает и сколько.

Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
про то, что ангажированные понятно кем "ученые" пишут проплаченые статьи для подобных тебе "хомячков"

Та же ВОЗ (WHO) которая сначала трубила про маски потом на лету переобулась и заявила, что передача вируса бессимптомными носителями, крайне редка.
Т.е. для тебя одни ученые ангажированные, а другие, если их выводы тебе нравятся, не ангажированные?

Я буду рад если бессимтомники не заражают. Но одной статьи недостаточно. Пусть другие ученые подтвердят.
И потом как ты отличишь бессимптомников от пре-симптомников, которые заражают.
Цитата:
A study in April found that viral shedding -- when people may be able to infect others -- could begin two to three days before symptoms appeared. In addition, the US Centers for Disease Control and Prevention estimates in planning scenarios that 40% of coronavirus transmission is occurring before people feel sick.
Из твоей-же статьи. Или эта ее часть заангажирована?
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.05.2021, 12:59
#126
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Действительно думаешь, что вирусы в свободном виде вылетают? Они как раз в этом аэрозоле с капельками от 1 до 500 микрон. А в капельках там и вирусы и бактерии и просто сопли всякие.
Ну ты опять же подраскинь мозгами, тыж программист
Почему влага с тряпки испаряется, а твои капельки в 1-10 микрон так и летают капельками? Что по-твоему мешает им испариться, оставив в воздухе летать свое содержимое?
Капли в 500 микрон не летают, падают вниз. Поинтересуйся - как оседают в воздухе частицы, хотя ладно, если так сложно понять . что вирусы и бактерии могут летать в воздухе без капель воды, тут читай

Взвешенные в воздухе частицы (Airborne particles)
Взвешенные в воздухе частицы - сухие вещества, находящиеся в воздухе.
Крупные частицы - больше чем 100 μм
- характерные скорости (terminal velocities) > 0.5 м/с
- Быстро падают (fall out quickly)
- включает волосы (hail), снег (snow), грязь от насекомых (insect debris), комнатную пыль (room dust), скопление сажи (soot aggregates), крупный песок (coarse sand), гравий (gravel), и брызги морской волны (sea spray)
Средний размер частиц - в пределах от 1 до 100 μм
- скорость оседания (sedimentation velocity) больше 0.2 м/с
- Медленно оседают (settles out slowly)
- включает мелкие кристалы льда (fine ice crystals), цветочную пыльцу (pollen), волосы (hair), большие бактерии (large bacteria), пыль от ветровала деревьев (windblow dust), частицы золы в воздухе (fly ash), угольную пыль (coal dust), ил (silt), мелкий песок (fine sand), и мелкую пыль (small dust)
Мелкие частицы - менее 1 μм
- медленно падают (falls slowly), В спокойной атмосфере процесс может занять от дней до годов для оседания. В возмущенной атмосфере они могут никогда не осесть
- могут быть вымыты водой или дождем
- включает вирусы (viruses), мелкие бактерии (small bacteria), металлургическую копоть (metallurgical fumes), сажу (soot), пары масла (oil smoke), табачный дым ( tobacco smoke), глину (clay), и копоть (fumes)

Последний раз редактировалось burashkache; 09.05.2021 в 13:15
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.05.2021, 15:27
#127
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Ну ты опять же подраскинь мозгами, тыж программист
Почему влага с тряпки испаряется, а твои капельки в 1-10 микрон так и летают капельками? Что по-твоему мешает им испариться, оставив в воздухе летать свое содержимое?
Капли в 500 микрон не летают, падают вниз. Поинтересуйся - как оседают в воздухе частицы, хотя ладно, если так сложно понять . что вирусы и бактерии могут летать в воздухе без капель воды
Испариться полностью не дает концентрация соли.

Вирусы/бактерии летать могут. Вопрос насколько после такого свободного сухого полета они останутся живыми и (зло)дееспоспособными.

Ну ты опять же подраскинь мозгами, тыж химик
Вирус это белковая оболочка с РНК внутри. Белки довольно хлипкие молекулы, чуть что - разрушаются, коагулируют.

С концентрацией соли в недоиспаренных каплях опять-же вопрос, как долго могут жить вирусы/бактерии в этом рассоле?

Ты тоже можешь летать в космосе без скафандра, и в Мертвом море плавать можешь. Но как долго ты там останешься живым?
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.05.2021, 21:43
#128
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Испариться полностью не дает концентрация соли.

Вирусы/бактерии летать могут. Вопрос насколько после такого свободного сухого полета они останутся живыми и (зло)дееспоспособными.

Ну ты опять же подраскинь мозгами, тыж химик
Вирус это белковая оболочка с РНК внутри. Белки довольно хлипкие молекулы, чуть что - разрушаются, коагулируют.

С концентрацией соли в недоиспаренных каплях опять-же вопрос, как долго могут жить вирусы/бактерии в этом рассоле?

Ты тоже можешь летать в космосе без скафандра, и в Мертвом море плавать можешь. Но как долго ты там останешься живым?
Чота ты расфантазировался насчет "соль не дает испариться". Лучше спроси у какого-нить канадского химика с со старшим школьным образованием, он обиснит.
С чего ты взял, что оболочка белковая? У SARS Cov2 внешняя оболочка липидная (жировая). Ранее ты говорил, что вирус в сухом виде разрушается кислородом и УФ-лучами. Теперь что-то придумал про соль. А что в капле воды вирус как-то защищен от кислорода и УФ? И что соль сделает с коронавирусом? В сало его штоль обратит?
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.05.2021, 23:18
#129
apv444
Windsurfer

Аватар для apv444
 
Sail Number: 936
Location: moscоw
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 22
Остановите Землю - я сойду!
Парни, это перебор!
apv444 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2021, 00:27
#130
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от apv444 Посмотреть сообщение
Остановите Землю - я сойду!
Парни, это перебор!
Да погодь, спугнешь щас.

mm7, может мы лучше про Бэйсик с тобой поговорим? Или на чем там щас в Канаде программируют англоговорящие русские программисты сибирского происхождения?
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2021, 05:21
#131
ArtHome
Windsurfer

Аватар для ArtHome
 
Club: Hoa Bien
Location: Вунгтау, СРВ
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 2
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Ну так нас же всех уже успокоили, что вирус этот с нами навечно. Ты согласен носить маску постоянно, чтоб не заразить соседа?
Ну во Вьетнаме же и до ковида женщины маски носили, а последний год и мужчины. И эпидемии более-менее нет, чем это можно ещё объяснить?

Я раньше думал, что благодаря солнцу, так в Индии вроде не холоднее.
ArtHome вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2021, 08:17
#132
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от ArtHome Посмотреть сообщение
И эпидемии более-менее нет, чем это можно ещё объяснить?

Я раньше думал, что благодаря солнцу, так в Индии вроде не холоднее.
В Индии было праздничное массовое купание в Ганге, после чего и получили вспышку.
Что касается солнца, то как раз огромное количество заразы произрастает именно в тропиках.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2021, 10:50
#133
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от ArtHome Посмотреть сообщение
Ну во Вьетнаме же и до ковида женщины маски носили, а последний год и мужчины. И эпидемии более-менее нет, чем это можно ещё объяснить?
Так и китайцы так-же, причем без гендерной дифференциации. Это восточные люди их сложно понять. Они привыкли ходить строем и не возмущаться.

Твой пост в защиту тезиса, что теперь мир изменился и намордник должен стать такой же обычной частью одежды, как трусы?
А баба Яга против
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2021, 11:05
#134
_Olg
Confederate

Аватар для _Olg
 
Club: Завидово
Location: Москва
Weight: 90 кг kg.
Благодарностей: 92
Я полагаю, что ношение маски в общественных местах это вопрос вежливости. “Забота об окружающих». Надеваю, но не пытаюсь через неё дышать, да это и невозможно, все равно воздух по краям проходит, а не насквозь:). Никаких неудобств она мне не доставляет, если на нос не натягивать, конечно.
_Olg вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.05.2021, 13:17
#135
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от _Olg Посмотреть сообщение
Я полагаю, что ношение маски в общественных местах это вопрос вежливости. “Забота об окружающих». Надеваю, но не пытаюсь через неё дышать, да это и невозможно, все равно воздух по краям проходит, а не насквозь:). Никаких неудобств она мне не доставляет, если на нос не натягивать, конечно.
Ну, т.е. приходим к тому, что это никакое не СИЗ, а просто новый светский ритуал, ну типа как галстук и запонки на рубашке или раньше нужно было в "приличном месте" держать нож правой рукой, а вилку левой, хотя это не удобно. Я так всегда перекладывал, когда резал и когда клал кусок в рот.
Странный ритуал, если честно. В стиле ритуалов планеты Кин-дза-дза
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 14:05.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot