Вакцинация

[overflight]

Сообщение от OlegMZ

Предлагаю открыть новую ветку "Пристёгивться в машине или нет".
Думаю будет не менее увлекательное чтиво. И про то как кум брата давнего знакомого вылетел через лобовое и жив остался, и про то как заглушки в замки рулят, а хомут на себя я, такой гордый и самодостаточный, не надену. И про то, что я не езжу там, где аварии бывают и вообще суперводитель не чета другим и пусть ссыкливые лохи пристёгиваются..

Вообще, всё больше и больше убеждаюсь в том, что для человека из бывшего СССР законы и правила созданы для того, чтобы он каждый день мог доказывать себе и другим что он крут и знает и может их обходить, а не следовать им "как баран".

Вчера ездили в конце дня на 2ю вакцинацию. Всё по времени и записи. Которую ещё хрен поймаешь онлайн - все рвутся привиться. Так вот в центре куда ехали что-то лоханулись с поддержанием пропускной способноси (организаторам большой минус за это). Как результат - задержка на 1 час. А народ-то едет по расписанию. И очереди. Так вот организаторы на месте формировали отдельные очереди - по времени записи и ставили их в колонные. Те кто на 5 часов, потом на 5:10, 5:20 и т.д. И запускали одну за одной. 30 градусов жары, солнце. Все стоят, никто особо не в восторге от этого, но никто и не возмущается и не пытается обойти или пристроиться не в свою.
Мы так глянули на это, и подумали, чтобы тут могло быть, если бы очередь из наших людей состояла, закалённых СССР в стоянии за курами в магазин с номерками на руке (тогдашние москвичи наверное не поймут, остальные наверняка помнят).
Это же национальный спорт, блин, как объехать пробку по обочине.

Неправильно у нас сделали - надо было, прививать сразу бесплатно только льготные категории, остальных бесплатнл по очереди 5000 чел в день. Хочешь вне очереди - 20тыр. В один день многие бы стали инвалидами и Детьми лейтенанта Шмидта. И Вакцина у нас должна быть дорогая и ее трудно достать - тогда будет спрос, забесплатно наш народ не ценит...

[abc44def]

Сообщение от OlegMZ

Предлагаю открыть новую ветку "Пристёгивться в машине или нет".
Думаю будет не менее увлекательное чтиво.

Не, лучше открыть ветку про "как прожить всю жизнь в защитном комбинезоне, не пропускающем ни одной вирусной частицы"

[overflight]

И самое интересное, что при отрицании жижы исключается возможность, что когда все же больной окажется в коматозе в стационаре его не наколят действительно каким то жестким гамном или не занесу какой нибудь гепатит при переливании.

[IGGY]

Доча на скорой в Зеленограде. Ковидников намного больше, чем год назад.
Жена брата перенесла ковид в ноябре. в лёгкой форме. в декабре пришли побочки.
Из хорошо знакомых /здоровые сёрферы/, двое восстанавливались дольше трёх месяцев.

[burashkache]

Сообщение от abc44def

В-третьих, в Германии к примеру, для посещения бассейна ни медицинских справок, ни шапочек не нужно. Только душ принять нужно перед тем, как нырнуть. И всё это всех устраивало. До ковид-истерии.

Про шапочки это в СССР было когда деревья были маленькие.
Сейчас в Питере в бассейнах, где был, хотя я не частый посетитель и не особо люблю, но можно было без шапок. Все по желанию.
Помню Италию еще 1994-м. Иногда ходил там в басик. Тоже без шапки можно было. Да и смысл в этой шапке? Итальянки некоторые как руки вверх понимут, так там волосы подмышками длиннее, чем у меня на голове. Подмышки то шапкой не закроешь.

[burashkache]

Сообщение от OV-Vag

У меня нет такой информации, я лишь пытаюсь найти логику в твоей аргументации.
Ты ссылаешься на авторитетное мнение знакомого врача, который регулярно повышает уровень своего профессионального образования в самой Британии и на основании этого мнения утверждаешь о бесполезности и возможном серьезном ущербе для здоровья от вакцинации. При этом Британия является лидером по вакцинации населения. Какие выводы можно сделать из этой информации???
У нас вакцинируются исключительно зомбированные Соловьевым неразумные граждане. Кто зомбирует Британцев?
Можно ссылку на утверждения главного Гамалея?

А иметь мнение о воздействии вакцины на организм человека может только врач, специалист в вирусологии? Вирусология в медицине это базовая дисциплина, она как математика в ядерной физике, к примеру. Врач, который повышает свой уровень в своей профессии и знает как работает организм человека, прекрасно понимает научные статьи по другим вопросам. Странно, что такие простые вещи надо объяснять взрослому человеку.
То, что Гинзбург (главный Гамалей) верещал по телевизору и где только можно с месяц назад, когда начали широко вещать про дельту, только глухой не слышал. Говорил, что на сцать, колоться, спутник так-же эффективен и от него. Записи его выступлений ессно не делал, чтоб потом тебе что-то доказывать. кмк ты щас специально включаешь, как-будто первый раз услышал про это. Сейчас. когда привитые стали валиться от индийского штамма, он быстро включил заднюю и уже говорит, что на индийский штамм Спутник немного слабее, всего в 2,6 раза (куя-се не много), но все равно он круче пфайзеров и модерн, которые в 3-5 раз слабее. На это тоже ссылку тебе искать, или сам найдешь?
У меня знакомый в МСК в 52-й ковидной больнице волонтерит с прошлого года, и тоже говорит, что вакцинированных сейчас лежит много. А почему они лежать в больнице, если всем обещают, что с вакциной болезнь пройдет легко? Легко это значит три дня почихал и прошло, как у 80% переболевших. Значит где-то кто-то врет, но вы можете верить, как в идею коммунизма 35 лет назад.

Сообщение от tweeny

OV-Vag, да не будет никаких ссылок. Сейчас будет переход на личности, бросание какашками, надувание щек и хлопанье дверью.

Существовал-бы этот доктор в реале, а не только в голове у burashkache, уже давно имели-бы ссылку на его профиль (сейчас обо всех более-менее приличных врачах можно инфу найти, им ныкаться не зачем) и смогли-бы оценить силу аргументации.

Но увы, поэтому довольствуйся аргументами типа "одна бабка сказала"

Друже, ты за свой базар отвечай, а за свой я сам отвечу. Усек?
Если ты считаешь, что серьезный врач это тот, кто много пишет в блогах или его показывают по ящику и поэтому его все знают и следовательно он и есть тот, кто говорит истинную правду, то тебя даже слегка жаль. Но поверь, в России не 15 грамотных врачей, которые отметились в медиа, их куда больше и есть куда грамотней, тк им просто некогда писать длинные тексты в эпистолярном жанре, чтоб читать не было скушно. Но я тебя не отговариваю. Доктор Малышева тебе расскажет самую что ни на есть правду, главное держи поближе программку передач, а то пропустишь

Во, кстати, после контакта с ковидным больным в прошлую среду прошло уже 6 полных суток. Сколько надо ждать, чтоб "забродило". И ваще забродит?

[as26]

В 20 прятались от ковид а, в 21 от прививок. Интересно в 22 кто от кого будет прятаться, привитые от не привитых или наоборот?) Кого загонят в резервации?)

[Kirill Kirillov]

Сообщение от burashkache

Про шапочки это в СССР было когда деревья были маленькие.
Сейчас в Питере в бассейнах, где был, хотя я не частый посетитель и не особо люблю, но можно было без шапок. Все по желанию.
Помню Италию еще 1994-м. Иногда ходил там в басик. Тоже без шапки можно было. Да и смысл в этой шапке? Итальянки некоторые как руки вверх понимут, так там волосы подмышками длиннее, чем у меня на голове. Подмышки то шапкой не закроешь.

Хожу регулярно, в основном а газпромовские бассейны. Справка нужна почему то только детям - взрослым не надо.
Из ковидных приколов - когда дети тренируются , взрослых не пускают. Причём детей АО взрослое время пускают без проблем.

Смысл в шапке - меньше волос на фильтрах, реже чистить.

Во всех спортивных бассейнах где был - шапка и плавки обязательно.

Сообщение от as26

В 20 прятались от ковид а, в 21 от прививок. Интересно в 22 кто от кого будет прятаться, привитые от не привитых или наоборот?) Кого загонят в резервации?)

Ну как бы без варика - в Москве уже не пожрать без укола :-) к 22 году с голоду перемрут :-)

[burashkache]

Сообщение от Kirill Kirillov

Во всех спортивных бассейнах где был - шапка и плавки обязательно.

Спортсмены-горнолыжники даже не на соревах тренируются в спусковиках. Велосипедисты ноги бреют, чтоб сопротивление было меньше, пловцы шапки для тех же целей.
Нам накуа?

[OlegMZ]

Сообщение от burashkache

Спортсмены-горнолыжники даже не на соревах тренируются в спусковиках. Велосипедисты ноги бреют, чтоб сопротивление было меньше, пловцы шапки для тех же целей.
Нам накуа?

Ну, тем более плавки. Не говоря уже о купальниках. Особенно если проблема волос решена. Фрирайд, так сказать.

[burashkache]

Ну да, я не знаю, где мои плавки. Я в шортах всегда в басике плавал.

[tweeny]

Сообщение от burashkache

Друже, ты за свой базар отвечай, а за свой я сам отвечу. Усек?
Если ты считаешь, что серьезный врач это тот, кто много пишет в блогах или его показывают по ящику и поэтому его все знают и следовательно он и есть тот, кто говорит истинную правду, то тебя даже слегка жаль. Но поверь, в России не 15 грамотных врачей, которые отметились в медиа, их куда больше и есть куда грамотней, тк им просто некогда писать длинные тексты в эпистолярном жанре, чтоб читать не было скушно. Но я тебя не отговариваю. Доктор Малышева тебе расскажет самую что ни на есть правду, главное держи поближе программку передач, а то пропустишь

Вся разница между нами, что у меня своя Малышева а у тебя своя. Мою можем вместе по телеку посмотреть, а ты со своей дашь поговорить? А, друже?
Я верю не тебе, Малышевой (твоей или моей), или еще кому а подтвержденным выводам и аргументам. Это и называется вести дискуссию, усек? Тебе-же приводят аргументы, ссылки т .п., и ты снизойди до оппонента, аргументируй.

Ты говоришь, что в больнице полно привитых. А там точно все привитые, а не с купленными сертификатами? Ответим на этот вопрос, тогда можно будет говорить об эффективности вакцины.

[OV-Vag]

Сообщение от burashkache

А иметь мнение о воздействии вакцины на организм человека может только врач, специалист в вирусологии? Вирусология в медицине это базовая дисциплина, она как математика в ядерной физике, к примеру. Врач, который повышает свой уровень в своей профессии и знает как работает организм человека, прекрасно понимает научные статьи по другим вопросам. Странно, что такие простые вещи надо объяснять взрослому человеку.
То, что Гинзбург (главный Гамалей) верещал по телевизору и где только можно с месяц назад, когда начали широко вещать про дельту, только глухой не слышал. Говорил, что на сцать, колоться, спутник так-же эффективен и от него. Записи его выступлений ессно не делал, чтоб потом тебе что-то доказывать. кмк ты щас специально включаешь, как-будто первый раз услышал про это. Сейчас. когда привитые стали валиться от индийского штамма, он быстро включил заднюю и уже говорит, что на индийский штамм Спутник немного слабее, всего в 2,6 раза (куя-се не много), но все равно он круче пфайзеров и модерн, которые в 3-5 раз слабее. На это тоже ссылку тебе искать, или сам найдешь?
У меня знакомый в МСК в 52-й ковидной больнице волонтерит с прошлого года, и тоже говорит, что вакцинированных сейчас лежит много. А почему они лежать в больнице, если всем обещают, что с вакциной болезнь пройдет легко? Легко это значит три дня почихал и прошло, как у 80% переболевших. Значит где-то кто-то врет, но вы можете верить, как в идею коммунизма 35 лет назад.

Мнение о воздействии вакцины на организм человека может иметь кто угодно. Вопрос заключался в другом, почему этому мнению стоит доверять? В обоснованности аргументов можно удостовериться путем непосредственного сопоставления их с действительностью.
Повышает свой уровень образования в Британии... Хорошо! Но почему в этой самой Британии и других странах с высоким уровнем медицины идет активная вакцинация?
Я просил ссылку на главного Гамалея где он утверждает что Спутник защищает от дельты с эффективностью не меньше 146%. Не надо объяснять, что это был сарказм, но давай обойдемся без подобного рода передергиваний.

[burashkache]

Сообщение от OV-Vag

Мнение о воздействии вакцины на организм человека может иметь кто угодно. Вопрос заключался в другом, почему этому мнению стоит доверять? В обоснованности аргументов можно удостовериться путем непосредственного сопоставления их с действительностью.
Повышает свой уровень образования в Британии... Хорошо! Но почему в этой самой Британии и других странах с высоким уровнем медицины идет активная вакцинация?
Я просил ссылку на главного Гамалея где он утверждает что Спутник защищает от дельты с эффективностью не меньше 146%. Не надо объяснять, что это был сарказм, но давай обойдемся без подобного рода передергиваний.

Тут можно разную мотивацию людей привести. Можно хорошо убедить, можно хорошо напугать, можно просто заставить путем ограничений в свободе. Какой механизм сыграл в той же Британии я не знаю. Еще раз повторю, что человвек на основании своего понимания биологических процессов смотрит на вопрос именно так, как смотрит и ее объяснения подтверждаются жизнью - болеют далеко не все, тяжело болеют не многие и связано это не с вирусом, а с внутренними особенностями конкретного организма. Вот их и надо понять, чтоб победить ковид. А пока боролись с уханьским, появились британский, индийский и еще другие будут и никто не собирается менять вакцины, тк вирус мутирует быстрее. Это слова главного Гамалея, ссылку найди сам, это не сложно. (гинзбург про индийский штамм в Яндексе)
Яж вроде понятно написал, что ссылки никаой нет у меня, тк заявлялось все по телеку, когда только начался индийский трэш. все написано выше, читай внимательней.

[abc44def]

Сообщение от OV-Vag

Повышает свой уровень образования в Британии... Хорошо! Но почему в этой самой Британии и других странах с высоким уровнем медицины идет активная вакцинация?

Я лично не вижу прямой и однозначной связи между охватом вакцинаторами отдельно взятой страны с уровнем медицины в этой стране, хотя этот термин "уровень медицины" мне не совсем понятен. Неотложка, простые и сложные операции, заместительная терапия и т.д. могут сильно отличаться в разных странах, это понятно, но исцелять человека имеющего хронические заболевания одинаково не умеют ни в какой стране.
Охват вакцинами говорит скорее об уровне восприимчивости населения к фарм-пропаганде.
И связи возможностей повышать своё образование с охватом вакцинами я тоже не вижу.

И уж если речь зашла о Великобритании, то несмотря на большой процент привитых, в последнее время там наблюдается весьма серьёзный рост положительных случаев (более 20000 в сутки). В тоже время в Украине, где привитых практически нет, по официальным данным новых случаев на порядок меньше.
Почему?
https://coronavirus.jhu.edu/map.html