Круглый парус

[erss]

Сообщение от as26

просто я в ютубе на него подписан)))

Тебе стоит подписаться на его инсту. С тех пор, как его пидарнули из прайда, он на икея мочит.

[asmaster]

erss, Нико вроде только с досками JP распрощался. Тепрь FF продвигает.

[erss]

не могу точно ничего сказать. судя по инсте вопрос с парусами открыт. мож прикол. х3.
я за Голиту могу сказать, он теперь за два R и одно D
мне кажется, топикстартеру нужно срочно подсуетиться и предложить круглый парус чуваку. он реально в поиске.
цитата из его инста: "perhaps some independent sail reviews?"
может угорим и накидаем чуваку рефенсов на эту тему?

[skat]

А если совместить толкающий парус вот с этим приспособлением, то можно вообще все руки освободить.

[burashkache]

Сообщение от skat

А если совместить толкающий парус вот с этим приспособлением, то можно вообще все руки освободить.

А это куда засовывать, раскрой секрет.

[skat]

Сообщение от burashkache

А это куда засовывать

Тот случай, когда в вопросе уже содержится ответ :)

Круглое в круглое :)

[Urry1]

Сообщение от lalex

Круглый кайт был в самом начале кайтинга, и назывался он парашют. Именно со старыми парашютами катались сперва, бодро сливаясь по ветру Потом парашюты стали квадратными, а с ними и кайты (был даже такой класс "квадрифойлы"). Тянули они в фордак хуже классической полусферы, но управлялись намного лучше, особенно на острых курсах. Круглый парус тоже был, но с тех пор лет пятьсот...
Дело не в том, что товарищ плохо делает:тизобретать всегда полезно и интересно. Он зря пиарит это, как нечто новое. Это сугубое ретро, и адепты архаики, вообще-то, так не поступают. Возникает тот самый когнитивный диссонанс.

После круглого парашюта был парафойл-шют, потом параплан и из этого братья Леганю ( или не из этого) придумали надувной кайт двустопный в 1984 году и запатентовали. В детстве примерно в 1986 году в БССР друг купил игрушку— управляемый воздушный змей. Похож на знак качества ссср, только более вытянутый в высоту. По его подобию я сделал змея поменьше, обычный ромб и тоже управляемый. Проводили « воздушные» бои— пытались оторвать «хвост» из бумаги, привязанный к змею. Но больше получались закрутки. Когда кайты перекручивались через стропы соперника и вращаясь как ротор вертолёта, тащили нас и рвали лески. Строп не было. Вот так я познакомился со змеем. В марте на коньках( санки на лезвиях с штырями в руках)пытался пользовать. конечно, без заточек. По ветру получалось здорово, но и то, после разгона плоская конструкция опускалась на лёд. против ветра не додумался. Коньки в дрифт срывались. На том и бросил, когда надоело. Молодо зелено..

[lalex]

Водный кайт развивался совсем другим путем, не парафойловым, а каркасно-однослойным. Сперва катались на двухстропных дельтах с дугой по передней кромке и с распорками. Были гигантские планки, иногда с катушкой посредине, поскольку запускали "с рук", не с воды. Эта конструкция, в свою очередь, была заимствована от управляемых змеев середины XX века, когда каркасники использовались в качестве мишеней для стрельбы. Можно, таким образом, сказать, что баллонник произошел от дельтаплана, а парафойл - от параплана ))
Касательно круглого паруса - их немало было разных, и в древности и недавних: я тестил один довольно продвинутый, многослойный как этажерка. Очень нестабильная вещь, ее действительно только в руках держать жестко получается. По мне, зонтик лучше тем, что крепление по центру. Такие используют с успехом для слива на сапах-каяках, и даже в декатлоне продают, но рулить ими плохо, именно потому, что нет углов ))

[Flurry]

вот я все понимаю, кроме одного )))
Еще в детстве читала, как в первый раз какие-то древние (греки? финикийцы?) придумали косой парус, и первый раз вернулись против ветра...

А с круглым то как против ветра? Надо, конечно, векторы расписать ))), но кажется это не так эффективно, как с косым...

но руки свободны это да! тут есть один, но он не свою ветку не читает, надо бы их совместить )))

[lalex]

С круглым так же, как и с квадратным и с косым. Парус не так уж много значит при лавировке, он создает тягу, а направляет эту тягу киль или иное устройство сопротивления дрейфу. Мы ходили в юности на прямом парусе из брезента, и без швертов это был чистый сплав. Как ни ставь парус боком, раком, всеодно сносит. С шверцами туда-сюда, если они заточены, удавалось в галф и то при хорошем сочетании. Не думаю, что круг, овал, и даже крыло тут что-то бы изменили. Угловатые паруса удобнее добирать, только и всего, но они стали актуальны только при хорошей форме корпуса. Если корпус хорошо "режется", например, лыжи, то и круг и огурец работать будут. Дальше вопрос в удобстве и в личном предпочтении.

[apv444]

Петросян отдыхает конечно!
С парусом ладно разобрались, круглый так круглый!
Как с досками? Какие тенденции, формы?
Шайба лучше всего по льду летит, предлагаю доски круглой формы запатентовать!!!

[lexx]

Доску нужно делать так, чтобы одна нога была свободной. Так, на всякий случай.

[apv444]

Сообщение от Ershovvl

Положительные свойства круглого паруса:
1.Простота - проще наверное невозможно придумать - кружок с ручкой.
2.Круглая форма дает максимальную площадь при минимальном периметре.
3.Парус разборный очень быстро собирается и разбирается и переносится в небольшом чехле.
4.Парус с меняющейся площадью - рама состоит из стержней - меняя их количество изменяем площадь паруса.
Это очень важно так как парус для комфортного катания должен соответствовать скорости ветра в данный момент.
В прокатном варианте это не нужно, так как можно просто взять парус необходимого размера, но для личного использования
да - трудно же возить с собой десять парусов.
5.Для того, чтобы двигаться на ветер - направление бейдевинд, парус должен быть хорошо натянутым. Круглая рама для этого
- идеальный вариант, так как дуга хорошо держит нагрузку. Поэтому в архитектуре используют круглые своды и арки, в технике -
дугообразные конструкции. Хороший пример - барабаны. В процессе эволюции наверное их делали разной формы - квадратные,
треугольные и т.д., но остались только круглые. Круглые пяльца для вышивания.
6.Парус толкающего типа. Положительную сторону этого можно объяснить следующим образом. Если при ветре 5-8 м в сек встать на серф,
то будет и без паруса наблюдаться бодрое движение по ветру. При движении в направлении бейдевинд на виндсерфере с тянущим парусом
корпус спортсмена находится на ветру и поэтому действующую, в данном случае вредную силу, необходимо компенсировать.
При толкающем парусе такая сила отсутствует, так как спортсмен спрятан за парусом, и не нужно иметь баластную дополнительную часть паруса.
7.Дешевизна - наверное стоить он будет на порядок дешевле существующих парусов.
8.Малый вес. При хорошем исполнении будет весить на порядок меньше существующих парусов.
9. Предельно простое управление. осуществляется движением ручки. Не требуется передвижения по палубе серфа. Поэтому обучение
длится буквально минуты и возможна скоро повальная популяризация этого простого надежного механизма.
10.Сейчас набирает популярность сапинг. Привязав к сапу шверт, можно кататься на нем с круглым парусом.
11.Универсальность - годится для использования на любых транспортных площадках: ролики, коньки, скейт, лыжи, сноуборд,
серф, сап, маунтинборд, карт, буер...
12. При движении одна рука полностью свободна, а втоая чуть придерживает парус, лежащий на плече. В виндсерфинге, например, обе руки заняты.
13.Может использоваться как транспортное средство. Я, например, езжу на серфе на рыбалку вверх по Волге.
Грести против довольно сильного течения было бы нудновато.
14. Рзультирующая ветровая нагрузка ниже чем у треугольного паруса - меньше опрокидывающий эффект.

1. Как же наши далекие предки до этого не додумались?
2. Как влияет периметр на работу паруса?
3. Никогда не испытывал трудностей с набивкой паруса! С настройкой паруса да, есть нюансы!
4. Десять парусов это круто! У Вас диапазон круглого паруса от 1 до 10 кв.м. можно реализовать?
5. Архитектура, сопромат, аэродинамика и акустика совершенно разные науки - не путайте!
6. По этому моменту не для моего ума, плохо учился!
7. Дешевле? Дешевле только Лада-Калина! Обрезки из прямоугольного куска Вы в Гринпис отправите?
8. За хорошее исполнение до сих пор специализирующиеся не одно десятилетие производители борются!
9. У тех парусов которые сейчас являются классическими в чем сложность управления?
10. Интересно очень как к САП привязать шверт?
11. Буеристы охренеют когда узнают!
12. Одна рука полезно! Я на машине только одну ногу использую
13. Тоже здорово, как такси можно использовать! Главное агрегатора правильного подобрать!
14 Это Вы глупость какую-то написали!

Так по чем же опиум для народа?

[ryazanov]

[lalex]

Вот как плохо не знать историю )) Свободный парус существовал издавна, но поскольку размер ограничен ростом человека, и сил он требует БОЛЬШЕ, то использовался он для развлечений "у дома". Каждое новое изобретение по части скольжения, впрочем, возрождало этот вид. Например, англичане в XIX веке освоили коньки и конечно же, вспомнили про фрисэйл. Обратите внимание: паруса прямоугольные, потому что при заданном вертикальном размахе площадь можно сделать БОЛЬШЕ чем у круглого.
До нас эта мода дошла в начале XX века, аналогичный девайс назывался "парус доктора Нансена" и производился в С-Петербурге, в основном для лыжного катания. Размер и форма оптимизированы под наши условия... Опирать индивидуальный парус на лыжи тогда еще не додумались ,) Впервые это сделали немцы в 20-х(третье фото), и парус сразу же стал треугольным. Чисто из удобства вертеть его, чтобы в ногах не мешалось. Аналогичное было и с латинским, и с бермудским вооружением в свое время - тянуло оно хуже, а рулилось удобнее. Ну а кому оно надо, сильнее тянуть? Главное ехать ))
Первые сплавы по ветру Дарби тоже были со свободным ромбом. Этто уже после он привязал веревочкой низ ромба к доске, так показалось удобней держать и управлять (фото 4). С этого момента пошел водный виндсерфинг )